On peut se faire débaptiser

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Il est tout à fait possible de se faire débaptiser volontairement. Cette procédure s'appelle l'apostasie. Il suffit d'envoyer une lettre à son église de baptême en lui mentionnant nom et date de baptême. A la fin de la procédure, vous apparaîtrez comme apostat sur les registres de l'Eglise. Selon les estimations, l’Eglise aurait reçu plus de 2 200 demandes d’apostasie sur tout le territoire français en 2018.


Tous les commentaires (117)

a écrit : Oui, ça OK : ce que je n'arrive pas à comprendre c'est quand les 2 s'en fichent de l'Église, mais qui veulent juste un joli décor. Le curé doit bien s'en rendre compte, non ? Les deniers du Culte, Agathe, les deniers du Culte....

blog.cottonbird.fr/2020/03/mariage-bapteme-combien-coute-une-celebration-a-l-eglise/?doing_wp_cron=1665741861.4960489273071289062500#:~:text=Pour%20un%20mariage%2C%20comptez%20entre,a%20sa%20propre%20grille%20tarifaire

Que les mariés soient de fervents Catholiques pratiquants ou qu'il y a une cérémonie à l'église pour faire plaisir à Grand-mère sur le point de passer à meilleure vie (vécu), peu importe.
C'est un peu d'argent pour la paroisse.

a écrit : J'avoue ne pas comprendre la position de l'église a toujours été claire à ce sujet il ne font qu'exprimer leurs opinions. Au final ce n'est pas l'église qui a le dernier mot sur la démocratie je ne comprends donc pas pourquoi les attaqué sur ça . Dans une démocratie, ils ont leur mot à dire sur le mariage religieux, pas sur le mariage civil. Le mariage civil est un contrat légal entre deux personnes. Il n'est pas plus logique qu'ils y mettent leur grain de sel qu'ils le fasse dans un contrat d'acquisition de bien immobilier par exemple.
Exprimer son opinion, c'est dire "Je ne suis pas d'accord". Là ça dépasse largement ce cadre, donc ils ont été recardés et c'est tout à fait normal.

a écrit : Les deniers du Culte, Agathe, les deniers du Culte....

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Que le
s mariés soient de fervents Catholiques pratiquants ou qu'il y a une cérémonie à l'église pour faire plaisir à Grand-mère sur le point de passer à meilleure vie (vécu), peu importe.
C'est un peu d'argent pour la paroisse.
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Le denier du culte et la quête lors d'une célébration, ou l'offrande pour une célébration sont des choses différentes.
Pour un mariage, ce que tu donnes va servir aux frais du mariage, un prêtre n'est pas un bénévole, une église ça se chauffe, ça s'entretient, le mariage religieux se prépare obligatoirement sur plusieurs cessions avec d'autres couples le plus souvent, ce qui a aussi un coût... Un DJ fait payer bien plus cher sa prestation :-) . Et puis même si personne, ni les époux ni les invités ne donnaient rien, le prêtre officierait quand même, il en a l'obligation.
Sinon, pour le coeur du sujet, si les deux personnes ne sont pas croyantes et le disent, s'il n'y a aucune raison religieuse au mariage (comme tu dis les voeux d'une aïeule, par exemple), le prêtre refusera le mariage religieux. Je l'ai vu plusieurs fois, mes parents accompagnait la préparation au mariage. Et même pour l'histoire de la grand mère, on conseillera plus une simple bénédiction religieuse du mariage que le sacrement lui même.
Je me souviens d'un couple que ma mère avait reçu et qui lui disait qu'il voulait se marier à l'église pour pouvoir parler et dire ce qui les liait, ce qu'ils pensaient impossible à la mairie. Elle les a encouragé à demander une cérémonie de ce type à la mairie, et ils étaient revenus la voir pour leur dire que leur maire avait été très heureux d'avoir un couple qui parle de leur amour et de leurs engagements, plutôt qu'un couple qui vient pour une célébration "lambda".
Je comprends que tu puisses être remonté contre l'Eglise Catholique, je lui trouve bien des tords pour ma part, mais pour le coup, un sacrement n'est pas une manne financière. Les personnes qui demandent un sacrement s'engagent à une préparation, un parcours et je vois mal comment deux athées complets disant ouvertement l'être pourraient suivre ce type de préparation. Ma cadette a demandé le baptême adolescente et elle l'a préparé pendant 3 ans, son parrain étant athée, il na pas signé le registre, et ne l'a pas accompagnée sur les fonts baptismaux.
Ma grande l'a reçu bébé et on a eu 3 soirées de préparation avec d'autres parents, plus la préparation juste entre le prêtre et nous. Je ne me souviens pas pour ma grande, mais je suis sure qu'on ne nous a rien demandé pour la cérémonie de ma cadette. L'argent n'est pas le motif des sacrements pour l'église. C'est vraiment pour des raisons religieuses qu'ils sont pratiqués.

a écrit : Oui, ça OK : ce que je n'arrive pas à comprendre c'est quand les 2 s'en fichent de l'Église, mais qui veulent juste un joli décor. Le curé doit bien s'en rendre compte, non ? S'ils disent clairement être athées, normalement ils ne seront pas mariés religieusement. On peut avoir une simple bénédiction à l'église, sans sacrement du mariage.
Par contre, il y a des couples qui disent, voire même pensent avoir été mariés à l'église quand c'était une simple bénédiction. J'ai un ami divorcé qui m'a soutenu qu'il avait eu un re-mariage religieux. Renseignements pris, c'était bien une bénédiction. Je connais des prêtres qui font des bénédiction de couple croyants homos, mais il ne peuvent pas faire de mariage religieux. Pourtant certaines personnes ayant assisté à ces cérémonies pensent que c'étaient des mariages religieux.
Pour être mariés à l'église, il y a une préparation, je peux imaginer que des couples puissent la suivre pour le plaisir du décor, mais ça impliquerait qu'ils mentent ou qu'au moins un des deux mentent sur leur foi.

a écrit : Le denier du culte et la quête lors d'une célébration, ou l'offrande pour une célébration sont des choses différentes.
Pour un mariage, ce que tu donnes va servir aux frais du mariage, un prêtre n'est pas un bénévole, une église ça se chauffe, ça s'entretient, le mariage religieux se prépare
obligatoirement sur plusieurs cessions avec d'autres couples le plus souvent, ce qui a aussi un coût... Un DJ fait payer bien plus cher sa prestation :-) . Et puis même si personne, ni les époux ni les invités ne donnaient rien, le prêtre officierait quand même, il en a l'obligation.
Sinon, pour le coeur du sujet, si les deux personnes ne sont pas croyantes et le disent, s'il n'y a aucune raison religieuse au mariage (comme tu dis les voeux d'une aïeule, par exemple), le prêtre refusera le mariage religieux. Je l'ai vu plusieurs fois, mes parents accompagnait la préparation au mariage. Et même pour l'histoire de la grand mère, on conseillera plus une simple bénédiction religieuse du mariage que le sacrement lui même.
Je me souviens d'un couple que ma mère avait reçu et qui lui disait qu'il voulait se marier à l'église pour pouvoir parler et dire ce qui les liait, ce qu'ils pensaient impossible à la mairie. Elle les a encouragé à demander une cérémonie de ce type à la mairie, et ils étaient revenus la voir pour leur dire que leur maire avait été très heureux d'avoir un couple qui parle de leur amour et de leurs engagements, plutôt qu'un couple qui vient pour une célébration "lambda".
Je comprends que tu puisses être remonté contre l'Eglise Catholique, je lui trouve bien des tords pour ma part, mais pour le coup, un sacrement n'est pas une manne financière. Les personnes qui demandent un sacrement s'engagent à une préparation, un parcours et je vois mal comment deux athées complets disant ouvertement l'être pourraient suivre ce type de préparation. Ma cadette a demandé le baptême adolescente et elle l'a préparé pendant 3 ans, son parrain étant athée, il na pas signé le registre, et ne l'a pas accompagnée sur les fonts baptismaux.
Ma grande l'a reçu bébé et on a eu 3 soirées de préparation avec d'autres parents, plus la préparation juste entre le prêtre et nous. Je ne me souviens pas pour ma grande, mais je suis sure qu'on ne nous a rien demandé pour la cérémonie de ma cadette. L'argent n'est pas le motif des sacrements pour l'église. C'est vraiment pour des raisons religieuses qu'ils sont pratiqués.
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Ça ne m'étonne pas que l'Eglise ne fasse pas payer le baptême. C'est parce qu'elle se rattrape avec la quête, le denier du culte, les dons et les autres sacrements ensuite ! C'est tout simplement du marketing. Il y avait eu une anecdote sur le manche du rasoir qui est offert afin que le consommateur achète ensuite les lames qui vont avec. L'Eglise Catholique a des techniques de marketing éprouvées : ça fait plus de 2000 ans que ça marche (même si on sent que ça tend à s'essouffler un peu récemment).

a écrit : Ça ne m'étonne pas que l'Eglise ne fasse pas payer le baptême. C'est parce qu'elle se rattrape avec la quête, le denier du culte, les dons et les autres sacrements ensuite ! C'est tout simplement du marketing. Il y avait eu une anecdote sur le manche du rasoir qui est offert afin que le consommateur achète ensuite les lames qui vont avec. L'Eglise Catholique a des techniques de marketing éprouvées : ça fait plus de 2000 ans que ça marche (même si on sent que ça tend à s'essouffler un peu récemment). Afficher tout Tu peux payer, mais ce n'est pas une obligation. Et pour aucun des sacrements. Le prêtre a même l'obligation de donner un sacrement demandé, sans aucune contrepartie.
L'Eglise ne fait pas d'argent sur les sacrements, ce n'est pas là qu'est l'origine principale de ses revenus. Ce sont plus des devoirs, ou des "services".
Le denier du culte est une collecte annuelle qui sert essentiellement à financer le "salaire" des prêtres, sachant que ce dernier est très proche du SMIC (proche mais en dessous), ils sont par ailleurs "entretenus" (logement, charge). C'est lui qui est la principale source financière de l'Eglise en France, bien avant les quêtes ou les offrandes ou même les legs.
Je pense que tu as une idée ancienne sur la situation financière de l'Eglise, au moins en France et qu'elle est erronée.
Pour peu que tu en aies envie, tu peux consulter ces liens sur le financement des diocèses, sauf boude de ma part, je n'ai pris que des articles indépendants :
www.comptazine.fr/post/quel-budget-pour-leglise-catholique
www.cairn.info/revue-etudes-2003-12-page-643.htm
www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/15/quel-est-le-financement-d-un-diocese_1848635_3224.html

a écrit : Tu peux payer, mais ce n'est pas une obligation. Et pour aucun des sacrements. Le prêtre a même l'obligation de donner un sacrement demandé, sans aucune contrepartie.
L'Eglise ne fait pas d'argent sur les sacrements, ce n'est pas là qu'est l'origine principale de ses revenus.
Ce sont plus des devoirs, ou des "services".
Le denier du culte est une collecte annuelle qui sert essentiellement à financer le "salaire" des prêtres, sachant que ce dernier est très proche du SMIC (proche mais en dessous), ils sont par ailleurs "entretenus" (logement, charge). C'est lui qui est la principale source financière de l'Eglise en France, bien avant les quêtes ou les offrandes ou même les legs.
Je pense que tu as une idée ancienne sur la situation financière de l'Eglise, au moins en France et qu'elle est erronée.
Pour peu que tu en aies envie, tu peux consulter ces liens sur le financement des diocèses, sauf boude de ma part, je n'ai pris que des articles indépendants :
www.comptazine.fr/post/quel-budget-pour-leglise-catholique
www.cairn.info/revue-etudes-2003-12-page-643.htm
www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/15/quel-est-le-financement-d-un-diocese_1848635_3224.html
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Ben non je n'ai pas une idée "ancienne" puisque je disais justement que leurs techniques de marketing semblaient marcher moins bien récemment.
A part ça tu ne peux qu'être d'accord sur le fait que le baptême est la première étape indispensable pour avoir de nouveaux membres dans l'Eglise et s'assurer ensuite un flux financier continu de leur part. Le fait que ça soit gratuit comme l'album permettant de collectionner les vignettes Panini ou le manche des rasoirs à lames interchangeables, c'est une déduction qui n'engage que moi...
Merci pour les liens, je vais rafraîchir mes connaissances pour vérifier si l'Eglise est vraiment sur le declin ou si elle va réussir à se renouveler comme Harley-Davidson ou Facebook...

a écrit : Ben non je n'ai pas une idée "ancienne" puisque je disais justement que leurs techniques de marketing semblaient marcher moins bien récemment.
A part ça tu ne peux qu'être d'accord sur le fait que le baptême est la première étape indispensable pour avoir de nouveaux membres dans l'E
glise et s'assurer ensuite un flux financier continu de leur part. Le fait que ça soit gratuit comme l'album permettant de collectionner les vignettes Panini ou le manche des rasoirs à lames interchangeables, c'est une déduction qui n'engage que moi...
Merci pour les liens, je vais rafraîchir mes connaissances pour vérifier si l'Eglise est vraiment sur le declin ou si elle va réussir à se renouveler comme Harley-Davidson ou Facebook...
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Depuis quand Facebook et Harley-Davidson ont réussi à se renouveler ?
Avec le scooter électrique et le métaverse ? Pas encore sur que cela fonctionne ^^ mais ils ont le mérite d'essayer.

Je ne suis pas certain que l'Eglise essaye quoique ce soit à part certains prêtres sur Tiktok qui nous disent que la masturbation c'est le mal absolu.

a écrit : Ben non je n'ai pas une idée "ancienne" puisque je disais justement que leurs techniques de marketing semblaient marcher moins bien récemment.
A part ça tu ne peux qu'être d'accord sur le fait que le baptême est la première étape indispensable pour avoir de nouveaux membres dans l'E
glise et s'assurer ensuite un flux financier continu de leur part. Le fait que ça soit gratuit comme l'album permettant de collectionner les vignettes Panini ou le manche des rasoirs à lames interchangeables, c'est une déduction qui n'engage que moi...
Merci pour les liens, je vais rafraîchir mes connaissances pour vérifier si l'Eglise est vraiment sur le declin ou si elle va réussir à se renouveler comme Harley-Davidson ou Facebook...
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Pour se renouveler il faudrait qu'elle en ait la volonté. Pour ma part, je ne retiendrais pas ma respiration.
Pour le reste... Le flux financier continu, je crois qu'on en est loin. Il y a de plus en plus de diocèses déficitaires et de moins en moins de vocations. Le denier peine à payer les religieux et leurs retraites. C'est pas la baignoire de Picsou dans les presbytères...

a écrit : Depuis quand Facebook et Harley-Davidson ont réussi à se renouveler ?
Avec le scooter électrique et le métaverse ? Pas encore sur que cela fonctionne ^^ mais ils ont le mérite d'essayer.

Je ne suis pas certain que l'Eglise essaye quoique ce soit à part certains prêtres sur Tiktok qui nous d
isent que la masturbation c'est le mal absolu. Afficher tout
Je n'ai besoin de personne en Harley électrique... waaaa waaaa
Sinon, mangeons des Kelloggs, la référence est dans les anciennes anecdotes.

a écrit : S'ils disent clairement être athées, normalement ils ne seront pas mariés religieusement. On peut avoir une simple bénédiction à l'église, sans sacrement du mariage.
Par contre, il y a des couples qui disent, voire même pensent avoir été mariés à l'église quand c'était une simple bénédiction
. J'ai un ami divorcé qui m'a soutenu qu'il avait eu un re-mariage religieux. Renseignements pris, c'était bien une bénédiction. Je connais des prêtres qui font des bénédiction de couple croyants homos, mais il ne peuvent pas faire de mariage religieux. Pourtant certaines personnes ayant assisté à ces cérémonies pensent que c'étaient des mariages religieux.
Pour être mariés à l'église, il y a une préparation, je peux imaginer que des couples puissent la suivre pour le plaisir du décor, mais ça impliquerait qu'ils mentent ou qu'au moins un des deux mentent sur leur foi.
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Ma belle sœur et son époux se sont mariés à l'église. Elle a haussé les épaules quand le curé a fait son blabla et qu'il a demandé si elle allait respecter son époux et blablabla. Elle a fait la préparation et tout le tintouin, rien que pour faire joli. Elle n'est pas baptisée, et ne croit pas en Dieu. Son mari est baptisé mais n'est pas du tout croyant. Pourtant ils sont allés à toutes les séances de préparation. Et ils se sont bien ennuyés. Même si apparemment le curé était gentil, et qu'il avait bien compris qu'ils ne connaissaient rien des prières etc.

a écrit : S'ils disent clairement être athées, normalement ils ne seront pas mariés religieusement. On peut avoir une simple bénédiction à l'église, sans sacrement du mariage.
Par contre, il y a des couples qui disent, voire même pensent avoir été mariés à l'église quand c'était une simple bénédiction
. J'ai un ami divorcé qui m'a soutenu qu'il avait eu un re-mariage religieux. Renseignements pris, c'était bien une bénédiction. Je connais des prêtres qui font des bénédiction de couple croyants homos, mais il ne peuvent pas faire de mariage religieux. Pourtant certaines personnes ayant assisté à ces cérémonies pensent que c'étaient des mariages religieux.
Pour être mariés à l'église, il y a une préparation, je peux imaginer que des couples puissent la suivre pour le plaisir du décor, mais ça impliquerait qu'ils mentent ou qu'au moins un des deux mentent sur leur foi.
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Mon cas personnel.

Je suis athée non baptisé. Je suis pourtant bel et bien marié au regard de l'église. La preuve étant que, bien que divorcé civilement, il m'est impossible d'en faire autant avec l'église.

À la préparation, le curé à parfaitement compris ma position religieuse puisque je ne m'en suis m'en suis pas caché. Pour réussir à me marier, il m'a simplement fallu écrire un courrier à l'archevêque précisant que je ne m'opposerai jamais à la religion de ma future femme et un entretien personnel avec le curé visant à valider, ou pas, ce mariage.
Ce qui fut fait ;)

a écrit : JLSD
Je l'ai fait il y a qq années, et ils m'ont envoyé un courrier avec la copie du registre indiquant que j'ai renié mon baptême.
Je n'ai jamais été croyante et il était inconcevable que je sois associée à ça
Je l'ai fait également il y a 20 ans, pour être en accord avec mes opinions.
Selon les sources, il y a en France entre 40 et 60 % d'athées. C'est très documenté
j'ai été baptisé très jeune pas mes parents. J'ai suivi des cours de catéchisme, nous allions à l'église, mais je n'ai jamais accroché, jamais cru à ce que l'on me racontait.
Rapidement adolescent j'ai réussi à arrêter le catéchisme et depuis je me considère comme athée. Les enfants peuvent donc bien se faire leur propre opinion malgré le cadrage de leurs parents. Tout dépend des parents cependant...
Aujourd'hui je suis fier de mon pays la France et du principe de laïcité. Chacun croit ce qu'il veut ou ne crois pas.
Je trouve en revanche qu'il manque des rappels réguliers pour dire que, croyant ou athée, on n'embête pas les autres. Pas de proselylisle. Rappeller les grands principes de la nation ; constitution, droits de l'homme; et leur supériorité aux croyances de chacun. C'est très important et ne transparaît pas vraiment au quotidien quand les infos parlent des religions comme si c'etait la norme.
Cela pourrait aider pour le vivre ensemble.
.

a écrit : Mon cas personnel.

Je suis athée non baptisé. Je suis pourtant bel et bien marié au regard de l'église. La preuve étant que, bien que divorcé civilement, il m'est impossible d'en faire autant avec l'église.

À la préparation, le curé à parfaitement compris ma position religi
euse puisque je ne m'en suis m'en suis pas caché. Pour réussir à me marier, il m'a simplement fallu écrire un courrier à l'archevêque précisant que je ne m'opposerai jamais à la religion de ma future femme et un entretien personnel avec le curé visant à valider, ou pas, ce mariage.
Ce qui fut fait ;)
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Oui, bien sur, c'est pour ça que j'ai employé le pluriel. Quand un des époux est croyant, qu'il souhaite un mariage religieux, il peut consacrer son union avec un croyant, tout comme une union peut être mixte entre deux personnes de deux religions.
Et comme le divorce civil ne concerne pas une union religieuse, il "n'existe pas" aux yeux de la religion pas plus que le premier mariage.

a écrit : Oui, bien sur, c'est pour ça que j'ai employé le pluriel. Quand un des époux est croyant, qu'il souhaite un mariage religieux, il peut consacrer son union avec un croyant, tout comme une union peut être mixte entre deux personnes de deux religions.
Et comme le divorce civil ne concerne pas une unio
n religieuse, il "n'existe pas" aux yeux de la religion pas plus que le premier mariage. Afficher tout
Pour ça que je t'ai parlé du cas de ma belle-sœur et son mari, ouvertement non croyants, qui ont quand même réussi à se marier à l'église, et en disant bien qu'ils ne baptiseraient pas leur enfant.

a écrit : Pour ça que je t'ai parlé du cas de ma belle-sœur et son mari, ouvertement non croyants, qui ont quand même réussi à se marier à l'église, et en disant bien qu'ils ne baptiseraient pas leur enfant. Oui, là c'est bizarre. Ce que je peux te dire, c'est que les prêtres que je connais ne le font pas.
Ma nièce s'est mariée en avril, cérémonie classique à la mairie, puis "office" non religieux dans une très jolie salle. Avec son beau père qui l'a élevée après la mort de son papa, qui a officié une cérémonie laïque où il a parlé de leurs parcours avant leur rencontre, de leur rencontre...
Ils ont parlé de leur engagement, de leurs deux enfants...
C'était super émouvant et ça leur ressemblait. Ils ne sont pas croyants, les enfants ne sont pas baptisés et n'iront pas au catéchisme.
Ils auraient pu se marier à l'église, ils sont baptises tous les deux, mais ça aurait été faux. Comme ils avaient envie d'une jolie salle, de raconter leur couple, d'avoir un peu de tralala pour échanger les anneaux, ils ont fait une cérémonie laïque non officielle.
J'ai trouvé ça très beau, comme je suis une madeleine, j'ai pleuré LOL...

a écrit : Oui, là c'est bizarre. Ce que je peux te dire, c'est que les prêtres que je connais ne le font pas.
Ma nièce s'est mariée en avril, cérémonie classique à la mairie, puis "office" non religieux dans une très jolie salle. Avec son beau père qui l'a élevée après la mort de son papa, qu
i a officié une cérémonie laïque où il a parlé de leurs parcours avant leur rencontre, de leur rencontre...
Ils ont parlé de leur engagement, de leurs deux enfants...
C'était super émouvant et ça leur ressemblait. Ils ne sont pas croyants, les enfants ne sont pas baptisés et n'iront pas au catéchisme.
Ils auraient pu se marier à l'église, ils sont baptises tous les deux, mais ça aurait été faux. Comme ils avaient envie d'une jolie salle, de raconter leur couple, d'avoir un peu de tralala pour échanger les anneaux, ils ont fait une cérémonie laïque non officielle.
J'ai trouvé ça très beau, comme je suis une madeleine, j'ai pleuré LOL...
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J'ai vu un mariage aussi avec cérémonie non religieuse dans une salle. Avec tenues médiévales, c'était chouette.
Je dis mon mari, parce qu'on a fait nos vœux entre nous, mais c'est mon partenaire de pacs. Mon mari a dit qu'il ne voulait échanger nos vœux qu'entre nous, car notre Amour est quelque chose d'intime, que ça ne regarde que nous.

En fait...chaque couple a ses codes...et finalement tant que tout le monde est heureux, c'est le principal. Généralement, de ce que j'ai pu voir, ce sont ceux qui font un maximum de pataquès sur leur mariage, qui en font tout un bal...ne sont pas les plus heureux après.