BuzzLéclair a écrit : Quand tu écris "...cela ne me parait malheureusement pas l'apanage de cas isolés..." tu réécris l'Histoire. Je ne veux en aucun cas dire qu'il y a une normalité contemporaine, mais à leur époque, ils ne sortaient pas beaucoup du lot, en dehors du fait qu'ils étaient riches. Le meilleur Encyclopédiste du Siècle de Lumières passerait aujourd'hui pour un vieux réac à la limite fasciste, la "démocratie" athénienne concernait moins de 1% de la population, les femmes, les esclaves, les métèques avaient du mal à saisir le concept. Tu as vu le peu de temps qu’il a fallu pour descendre le souvenir de Napoléon, pour pourrir l'église catholique? - à tort ou à raison, ce n'est pas le propos. Alfred Nobel n'était pas un démocrate de gauche, Coubertin avait du mal à accepter les sportifs 'civils" dans ses jeux, car il pensait que les "bons" sportifs se devaient d'être militaires, alors, les femmes...
Mais ces gens, égoïstes, imbus d'eux-mêmes, racistes, élitistes et misogynes ont su se dépasser pour laisser des héritages qui perdurent sans (trop) transmettre les défauts de leurs concepteurs... Il ne faut pas mesurer l'Histoire avec les instruments d'aujourd'hui, ça serait risquer d'en reproduire toutes les erreurs Afficher tout Je rebondis sur un détail. La norme et donc la "normalité" sont forcément contemporaine donc tu peux le dire sans craintes. La norme est l'ensemble des règles, principes, conventions et critères communément admis par une société. Les normes sociales évoluent avec les sociétés.

Et en effet le sexisme, la misogynie, le racisme et l'antisémitisme étaient beaucoup plus "normal" à l'époque. Pour les aspects philanthrope/misanthrope ou élitiste/égalitariste rien n'a changé si ce n'est qu'on évite de se proclamer misanthrope/élitiste dans une société bien-pensante.

gamb a écrit : @monsieur-b
Effectivement on peut l’interpréter ainsi sans aucun fondement. Car le fait d’être idiot et pétri de religion sont deux faits totalement dissociable. Après c’est peut être un « raccourci malheureux » résultant du nombre de caractères limités des anecdotes. Ce n'est pas un raccourci sans fondement, l'histoire à maintes reprises nous a démontré l'antisémitisme des catholique en France et ailleurs en Europe et ça jusqu'à récemment il n'y a même pas débat dessus. Par contre je ne sais pas si fondamentalement la religion est antisémite je n'ai pas assez de connaissance sur ce sujet, ici je ne parle que des actes des croyants.

Pour la misogynie même si la bible dit que la femme et l'homme ont été créés à l'image de dieu elle impose tout de même une hiérarchie de l'homme sur la femme.

Pas de raccourcis ici je pense que l'anecdote est bien formulée.