On parlait de l'effet de serre il y a 2 siècles

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La notion d’effet de serre a presque 200 ans. Le mathématicien Jean Fourier fut dans les premiers à décrire l’effet de l’atmosphère sur la température terrestre, en 1824. Estimant à juste titre que la Terre devrait être beaucoup plus froide si elle renvoyait tout le rayonnement reçu, il suggéra, parmi d’autres théories, que l’atmosphère en piégeait une partie.

Il écrivit ainsi : « la température est augmentée par l’interposition de l’atmosphère, parce que la chaleur trouve moins d’obstacles pour pénétrer l’air, étant à l’état de lumière, qu’elle n’en trouve pour repasser dans l’air lorsqu’elle est convertie en chaleur obscure », la chaleur obscure désignant le rayonnement infrarouge mis en évidence plus tard.


Commentaires préférés (3)

C'est fascinant comment les scientifiques du XIXe, sans avoir la certitude de la notion de matière et encore moins sa composition concrète, arrivait à avoir l'intuition correcte sur tant de choses qui font notre réalité

a écrit : C'est fascinant comment les scientifiques du XIXe, sans avoir la certitude de la notion de matière et encore moins sa composition concrète, arrivait à avoir l'intuition correcte sur tant de choses qui font notre réalité En réalité ce n'est pas une «intuition» mais bien le résultat d'une constatation et de nombreux calculs très complexes.

Je n'ai pas assez d'informations pour l'affirmer, mais il faut quand même bien se rendre compte qu'à l'époque ses résultats pouvais paraître complètement grotesques pour la communauté scientifique, et même pour lui-même!!

Dans quelques années, si la théorie des cordes est prouvée scientifiquement, les scientifiques qui la défendaient passeront pour des génies.
Si par contre elle est remplacé par une autre vérité, ces même scientifiques tomberont dans l'oubli.

Tout ça pour dire que les scientifiques doivent souvent défendre des idées et des opinions en étant jamais sûr de rien... C'est parfois la chance qui détermine leur génie et leur intuition...

"L'effet de serre" naturel, est en fait différent de celui qui se passe dans la serre horticole que vous avez (peut-être) au fond de votre jardin.
Néanmoins, il s'emploie cette analogie en vulgarisation Scientifique, pour une compréhension plus aisée du phénomène naturel.

Si l'Effet de serre naturel n'existait pas, notre planète Terre ne serait qu'une immense boule de glace, où régnerait une température moyenne de -18°C. Bref, celle d'un congélateur domestique.
Actuellement, la température réelle moyenne mondiale, est de 14 degrés au dessus de zéro. Cette différence de 33 degrés centigrades, nous donne une idée du très puissant "Effet de serre" de la composition de certains gaz de l'atmosphère, ainsi que de leur pouvoir modificateur, malgré de subtiles variations en pourcentage.


Tous les commentaires (17)

C'est fascinant comment les scientifiques du XIXe, sans avoir la certitude de la notion de matière et encore moins sa composition concrète, arrivait à avoir l'intuition correcte sur tant de choses qui font notre réalité

C est pas Fourier qui a dit que rien ne se perd tout se transforme ?(la fameuse transformation de Fourier)
-> ok je sors..(je sais c est une citation apocryphe de Lavoisier)

a écrit : C'est fascinant comment les scientifiques du XIXe, sans avoir la certitude de la notion de matière et encore moins sa composition concrète, arrivait à avoir l'intuition correcte sur tant de choses qui font notre réalité En réalité ce n'est pas une «intuition» mais bien le résultat d'une constatation et de nombreux calculs très complexes.

Je n'ai pas assez d'informations pour l'affirmer, mais il faut quand même bien se rendre compte qu'à l'époque ses résultats pouvais paraître complètement grotesques pour la communauté scientifique, et même pour lui-même!!

Dans quelques années, si la théorie des cordes est prouvée scientifiquement, les scientifiques qui la défendaient passeront pour des génies.
Si par contre elle est remplacé par une autre vérité, ces même scientifiques tomberont dans l'oubli.

Tout ça pour dire que les scientifiques doivent souvent défendre des idées et des opinions en étant jamais sûr de rien... C'est parfois la chance qui détermine leur génie et leur intuition...

"L'effet de serre" naturel, est en fait différent de celui qui se passe dans la serre horticole que vous avez (peut-être) au fond de votre jardin.
Néanmoins, il s'emploie cette analogie en vulgarisation Scientifique, pour une compréhension plus aisée du phénomène naturel.

Si l'Effet de serre naturel n'existait pas, notre planète Terre ne serait qu'une immense boule de glace, où régnerait une température moyenne de -18°C. Bref, celle d'un congélateur domestique.
Actuellement, la température réelle moyenne mondiale, est de 14 degrés au dessus de zéro. Cette différence de 33 degrés centigrades, nous donne une idée du très puissant "Effet de serre" de la composition de certains gaz de l'atmosphère, ainsi que de leur pouvoir modificateur, malgré de subtiles variations en pourcentage.

a écrit : En réalité ce n'est pas une «intuition» mais bien le résultat d'une constatation et de nombreux calculs très complexes.

Je n'ai pas assez d'informations pour l'affirmer, mais il faut quand même bien se rendre compte qu'à l'époque ses résultats pouvais paraître complètemen
t grotesques pour la communauté scientifique, et même pour lui-même!!

Dans quelques années, si la théorie des cordes est prouvée scientifiquement, les scientifiques qui la défendaient passeront pour des génies.
Si par contre elle est remplacé par une autre vérité, ces même scientifiques tomberont dans l'oubli.

Tout ça pour dire que les scientifiques doivent souvent défendre des idées et des opinions en étant jamais sûr de rien... C'est parfois la chance qui détermine leur génie et leur intuition...
Afficher tout
Pas d'accord, ou plutôt l'un n'empêche pas l'autre. L'intuition nait de l'observation et est à la base de beaucoup de progrès scientifiques. Il est impossible à chercher à démontrer des phénomènes au hasard, c'est pourquoi le scientifique cherche souvent à faire la démonstration d'un phénomène qui aura eu en intuition au préalable.

a écrit : C'est fascinant comment les scientifiques du XIXe, sans avoir la certitude de la notion de matière et encore moins sa composition concrète, arrivait à avoir l'intuition correcte sur tant de choses qui font notre réalité attention c'est un peu du cherry picking
lors du XIXe il y a eut aussi pas mal de bêtise (en fait depuis tout le temps) et parfois ca tombe juste

en science on peu aussi avoir de la chance, mais compter dessus est un bien mauvais calcule

a écrit : attention c'est un peu du cherry picking
lors du XIXe il y a eut aussi pas mal de bêtise (en fait depuis tout le temps) et parfois ca tombe juste

en science on peu aussi avoir de la chance, mais compter dessus est un bien mauvais calcule
Sauf en programmation génétique.
C est le principe même de ce type de programmation (au sens informatique du terme): on "sélectionne" le hasard pour trouver le bon algorithme (principe génial )

fr.m.wikipedia.org/wiki/Programmation_g%C3%A9n%C3%A9tique

Joseph Fourier plutôt. Mais il s'était "planté" sur plusieurs point, enfin, c'est pas vraiment planté, l'équation de la chaleur est tout à fait correcte, mais l'hypothèse que la terre se refroidissait uniquement par conduction était fausse : il y a des mouvements de convection dans le manteau. Et d'autre part, elle se réchauffe d'elle même grâce à la radioactivité. C'est pour cette raison que l'âge de la terre, d'abord estimé à 5 M années (avec un modèle où elle se refroidit par conduction) maintenant estimé à 5 G années (ordre de grandeurs, je ne sais pas exactement)

a écrit : Joseph Fourier plutôt. Mais il s'était "planté" sur plusieurs point, enfin, c'est pas vraiment planté, l'équation de la chaleur est tout à fait correcte, mais l'hypothèse que la terre se refroidissait uniquement par conduction était fausse : il y a des mouvements de convection dans le manteau. Et d'autre part, elle se réchauffe d'elle même grâce à la radioactivité. C'est pour cette raison que l'âge de la terre, d'abord estimé à 5 M années (avec un modèle où elle se refroidit par conduction) maintenant estimé à 5 G années (ordre de grandeurs, je ne sais pas exactement) Afficher tout Jean Baptiste Joseph Fourier, en réalité ;)

a écrit : attention c'est un peu du cherry picking
lors du XIXe il y a eut aussi pas mal de bêtise (en fait depuis tout le temps) et parfois ca tombe juste

en science on peu aussi avoir de la chance, mais compter dessus est un bien mauvais calcule
Comment peux-tu être sûr que les certitudes d'aujourd'hui (réchauffement climatique, matière et énergie noires, 4ème et plus dimensions, théorie des cordes, physique quantique, "vaccination" contre les virus, big bang, etc) ne vont pas être des sujets de moqueries dans 80 ou 100 ans?
ou pas?

a écrit : Comment peux-tu être sûr que les certitudes d'aujourd'hui (réchauffement climatique, matière et énergie noires, 4ème et plus dimensions, théorie des cordes, physique quantique, "vaccination" contre les virus, big bang, etc) ne vont pas être des sujets de moqueries dans 80 ou 100 ans?
ou pas?
Parcequ'au rythme du réchauffement climatique d aujourd'hui il n y aura plus personne pour se moquer dans 100 ans ?
;)(C est une demi blague... Blague sur la forme ... Mais sur le fond ptêtre un peu plus que 100;)

a écrit : Parcequ'au rythme du réchauffement climatique d aujourd'hui il n y aura plus personne pour se moquer dans 100 ans ?
;)(C est une demi blague... Blague sur la forme ... Mais sur le fond ptêtre un peu plus que 100;)
J'hésite en pouce levé et pouce baissé... je ne mets rien

a écrit : J'hésite en pouce levé et pouce baissé... je ne mets rien Te rassure j'hésitais à la faire...;)

a écrit : C'est fascinant comment les scientifiques du XIXe, sans avoir la certitude de la notion de matière et encore moins sa composition concrète, arrivait à avoir l'intuition correcte sur tant de choses qui font notre réalité Un peu comme Mendeleïev qui a créé son tableau en prévoyant la place pour des éléments qui n'ont été découvert que des décennies plus tard.

a écrit : Un peu comme Mendeleïev qui a créé son tableau en prévoyant la place pour des éléments qui n'ont été découvert que des décennies plus tard. Oui mais ce n’était pas du tout de l’intuition mais de la physique pure.
Il ordonne le tableau par masse atomique croissante en tenant compte des propriétés chimiques (tableau d’ailleurs déjà existant mais largement incomplet et désordonné avec seulement une soixantaine d’éléments).

Son génie « intuitif » a la limite sera de classer dans une même colonne les éléments ayant des propriétés chimiques communes ce qui sans qu’il le sache sera le reflet exact de la répartition des électrons en couches quantiques.

a écrit : Comment peux-tu être sûr que les certitudes d'aujourd'hui (réchauffement climatique, matière et énergie noires, 4ème et plus dimensions, théorie des cordes, physique quantique, "vaccination" contre les virus, big bang, etc) ne vont pas être des sujets de moqueries dans 80 ou 100 ans?
ou pas?
ca pourrait très bien être le cas, mais c'est moins probable qu'auparavant
la méthode scientifique permet d'evacuer pas mal d'hypotese fausse.

même si elle n'est pas parfaite, il faut faire avec faute de mieux
quitte a croire quelque chose autant croire a ce qui a le plus de chance d'etre vrai, tout en gardant en tête que c'est peut-être faux