Martin Luther King faisait l'objet de vives pressions

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a écrit : Je ne comprends pas bien l'anecdote, elle est rédigée au passé. Or il me semble qu'aujourd'hui encore, la communauté noire aux États-Unis continue de subir de violentes pressions et répressions Quelques chiffres provenant des statistiques ethniques du FBI pour 2018 :
8% de Noirs tués par des Blancs
81% de Blancs tués par des Blancs
15,5% de Blancs tués par des Noirs
89% de Noirs tués par des Noirs

Vous allez me dire qu'on ne peut rien tirer du tout de ces chiffres et vous auriez raison. Il faut ajouté un ratio en fonction des chiffres de la population. Par exemple, sur les violences policières, il y a 1142 morts recensés dans 26 Etats entre 2015 et 2017, 756 blancs et 279 noirs. Rapporté à la population (13% noire, 76% blanche), deux fois plus de Noirs ont été tués par la police dans ces 26 Etats que de Blancs.

Oui le racisme est toujours très présent aux USA.

a écrit : Quelques chiffres provenant des statistiques ethniques du FBI pour 2018 :
8% de Noirs tués par des Blancs
81% de Blancs tués par des Blancs
15,5% de Blancs tués par des Noirs
89% de Noirs tués par des Noirs

Vous allez me dire qu'on ne peut rien tirer du tout de ces chiffres et
vous auriez raison. Il faut ajouté un ratio en fonction des chiffres de la population. Par exemple, sur les violences policières, il y a 1142 morts recensés dans 26 Etats entre 2015 et 2017, 756 blancs et 279 noirs. Rapporté à la population (13% noire, 76% blanche), deux fois plus de Noirs ont été tués par la police dans ces 26 Etats que de Blancs.

Oui le racisme est toujours très présent aux USA.
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La suite de tes chiffres ne veut toujours rien dire.

Il faut les comparer avec les chiffres de la délinquance. Malheureusement aux USA la communauté noire (mais aussi latino) est souvent plus démuni/pauvre que la communauté blanche. Or on sait que dans les endroits plus pauvres, il y a plus de délinquances (bon et aussi moins de chance de donner des pots de vin).
Jusque la ce n'est pas un scoop. Si dans ta population tu as 130 Noirs et 870 Blancs, et qu'il y a 50 Noirs et seulement 80 Blancs qui commettent un délit/crime, proportionnellement c'est logique d'avoir plus de chance de retrouver au final plus de Noirs tués par la police ou en prison que de Blancs.
Par contre si dans ces chiffres 15 Blancs et 15 Noirs commettent un acte pouvant donner lieu à un tir de la police mais que seul 5 Blancs sont tués et que 25 Noirs sont tués par la police… La oui il y a un sacré problème.

Attention, je ne nie pas le problème (qui est réel) mais les chiffres que tu donnes ne prouvent rien du tout.

a écrit : Sauf erreur de ma part mais tes chiffres laissent entendre qu'il y'a bien du racisme ... envers les blancs. Ou alors que chaque meurtre est un cas à part et qu'il faudrait arrêter de chercher du racisme partout (je ne parle pas pour toi mais de notre époque en général). On veut à tout prix éradiquer les discriminations, ce qui est très bien. Mais on est toujours à mettre en avant les couleurs de peau, les orientations sexuelles, le sexe de la personne.
On juge plus la personne pour ce qu'elle est mais ce qu'elle représente. Je ne pense pas que ce soit la bonne solution et on est en train de creuser des fossés entre les gens.
Désolé du sacré HS


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Je ne comprends pas bien l'anecdote, elle est rédigée au passé. Or il me semble qu'aujourd'hui encore, la communauté noire aux États-Unis continue de subir de violentes pressions et répressions

a écrit : Je ne comprends pas bien l'anecdote, elle est rédigée au passé. Or il me semble qu'aujourd'hui encore, la communauté noire aux États-Unis continue de subir de violentes pressions et répressions Ah oui ? Lesquelles ?

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Il y a peut-être moins de croix brûlées ?

a écrit : Je ne comprends pas bien l'anecdote, elle est rédigée au passé. Or il me semble qu'aujourd'hui encore, la communauté noire aux États-Unis continue de subir de violentes pressions et répressions Quelques chiffres provenant des statistiques ethniques du FBI pour 2018 :
8% de Noirs tués par des Blancs
81% de Blancs tués par des Blancs
15,5% de Blancs tués par des Noirs
89% de Noirs tués par des Noirs

Vous allez me dire qu'on ne peut rien tirer du tout de ces chiffres et vous auriez raison. Il faut ajouté un ratio en fonction des chiffres de la population. Par exemple, sur les violences policières, il y a 1142 morts recensés dans 26 Etats entre 2015 et 2017, 756 blancs et 279 noirs. Rapporté à la population (13% noire, 76% blanche), deux fois plus de Noirs ont été tués par la police dans ces 26 Etats que de Blancs.

Oui le racisme est toujours très présent aux USA.

a écrit : Je ne comprends pas bien l'anecdote, elle est rédigée au passé. Or il me semble qu'aujourd'hui encore, la communauté noire aux États-Unis continue de subir de violentes pressions et répressions Heureusement que ce ne sont pas des noirs qui ont envahit le capitol sinon on aurait eu 300 morts parmi les manifestants.

a écrit : Heureusement que ce ne sont pas des noirs qui ont envahit le capitol sinon on aurait eu 300 morts parmi les manifestants. Ou pas. En 1967 30 membres armés des black panther ont fait irruption au capitole de Californie.il y a eu des arrestations mais aucun mort.

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a écrit : Quelques chiffres provenant des statistiques ethniques du FBI pour 2018 :
8% de Noirs tués par des Blancs
81% de Blancs tués par des Blancs
15,5% de Blancs tués par des Noirs
89% de Noirs tués par des Noirs

Vous allez me dire qu'on ne peut rien tirer du tout de ces chiffres et
vous auriez raison. Il faut ajouté un ratio en fonction des chiffres de la population. Par exemple, sur les violences policières, il y a 1142 morts recensés dans 26 Etats entre 2015 et 2017, 756 blancs et 279 noirs. Rapporté à la population (13% noire, 76% blanche), deux fois plus de Noirs ont été tués par la police dans ces 26 Etats que de Blancs.

Oui le racisme est toujours très présent aux USA.
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Est ce que dans ces états en particulier le pourcentage de noirs n'est pas plus important ?
Les 13% je crois que c'est pour les USA au total.

a écrit : Quelques chiffres provenant des statistiques ethniques du FBI pour 2018 :
8% de Noirs tués par des Blancs
81% de Blancs tués par des Blancs
15,5% de Blancs tués par des Noirs
89% de Noirs tués par des Noirs

Vous allez me dire qu'on ne peut rien tirer du tout de ces chiffres et
vous auriez raison. Il faut ajouté un ratio en fonction des chiffres de la population. Par exemple, sur les violences policières, il y a 1142 morts recensés dans 26 Etats entre 2015 et 2017, 756 blancs et 279 noirs. Rapporté à la population (13% noire, 76% blanche), deux fois plus de Noirs ont été tués par la police dans ces 26 Etats que de Blancs.

Oui le racisme est toujours très présent aux USA.
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La suite de tes chiffres ne veut toujours rien dire.

Il faut les comparer avec les chiffres de la délinquance. Malheureusement aux USA la communauté noire (mais aussi latino) est souvent plus démuni/pauvre que la communauté blanche. Or on sait que dans les endroits plus pauvres, il y a plus de délinquances (bon et aussi moins de chance de donner des pots de vin).
Jusque la ce n'est pas un scoop. Si dans ta population tu as 130 Noirs et 870 Blancs, et qu'il y a 50 Noirs et seulement 80 Blancs qui commettent un délit/crime, proportionnellement c'est logique d'avoir plus de chance de retrouver au final plus de Noirs tués par la police ou en prison que de Blancs.
Par contre si dans ces chiffres 15 Blancs et 15 Noirs commettent un acte pouvant donner lieu à un tir de la police mais que seul 5 Blancs sont tués et que 25 Noirs sont tués par la police… La oui il y a un sacré problème.

Attention, je ne nie pas le problème (qui est réel) mais les chiffres que tu donnes ne prouvent rien du tout.

a écrit : Est ce que dans ces états en particulier le pourcentage de noirs n'est pas plus important ?
Les 13% je crois que c'est pour les USA au total.
Pour être totalement objectif il faudrait mettre également les chiffres des crimes et délits par ethnie également pour mieux comprendre.

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Dans les années 60, on est encore dans le cadre de la ségrégation (même si plutôt sur la fin), qui est une "officialisation" du racisme avec un cadre juridique.
De nos jours, le racisme existe encore, mais plus la ségrégation (au moins officiellement, autre débat). Quand un flic va tuer un suspect noir, il ne justifie pas son geste parce qu'il est noir, mais pour une autre raison. Après, effectivement, la question peut se poser s'il aurait agi de même avec un suspect blanc...

a écrit : Ah oui ? Lesquelles ? Le fait que tu charge René pour qu'il te donne des chiffres et faits alors qu'il a émit un doute sur ce qu'il affirme dans un premier temps me laisse penser que dans un débat sur le racisme tu ne fera pas preuve de la meilleure des honnêté intellectuelle, mais je peux me tromper.

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a écrit : Est ce que dans ces états en particulier le pourcentage de noirs n'est pas plus important ?
Les 13% je crois que c'est pour les USA au total.
C'est vrai que la "distribution" (le terme est maladroit mais vous me le pardonnerez j'espère) de la population afro-américaine est inégale dans l'ensemble des états unis, notamment avec une plus grande proportion dans les états du sud du pays que dans le midwest par exemple. Je pense qu'en allant faire une comparaison entre l'Oklahoma (qui est en grande partie une réserve fédérale pour natifs américains) et la Géorgie, on aurait une différence importante dans la population afro-américaine.

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Je lui pose une question poliment. En quoi je serai moins légitime que vous ou lui pour en parler ?

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a écrit : Il y a peut-être moins de croix brûlées ? C'est peut-être du à l'augmentation du prix du bois.

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a écrit : C'est vrai que la "distribution" (le terme est maladroit mais vous me le pardonnerez j'espère) de la population afro-américaine est inégale dans l'ensemble des états unis, notamment avec une plus grande proportion dans les états du sud du pays que dans le midwest par exemple. Je pense qu'en allant faire une comparaison entre l'Oklahoma (qui est en grande partie une réserve fédérale pour natifs américains) et la Géorgie, on aurait une différence importante dans la population afro-américaine. Afficher tout Répartition serait peut-être plus approprié même si on comprend très bien avec distribution.

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a écrit : Quelques chiffres provenant des statistiques ethniques du FBI pour 2018 :
8% de Noirs tués par des Blancs
81% de Blancs tués par des Blancs
15,5% de Blancs tués par des Noirs
89% de Noirs tués par des Noirs

Vous allez me dire qu'on ne peut rien tirer du tout de ces chiffres et
vous auriez raison. Il faut ajouté un ratio en fonction des chiffres de la population. Par exemple, sur les violences policières, il y a 1142 morts recensés dans 26 Etats entre 2015 et 2017, 756 blancs et 279 noirs. Rapporté à la population (13% noire, 76% blanche), deux fois plus de Noirs ont été tués par la police dans ces 26 Etats que de Blancs.

Oui le racisme est toujours très présent aux USA.
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Sauf erreur de ma part mais tes chiffres laissent entendre qu'il y'a bien du racisme ... envers les blancs.

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a écrit : Sauf erreur de ma part mais tes chiffres laissent entendre qu'il y'a bien du racisme ... envers les blancs. Ou alors que chaque meurtre est un cas à part et qu'il faudrait arrêter de chercher du racisme partout (je ne parle pas pour toi mais de notre époque en général). On veut à tout prix éradiquer les discriminations, ce qui est très bien. Mais on est toujours à mettre en avant les couleurs de peau, les orientations sexuelles, le sexe de la personne.
On juge plus la personne pour ce qu'elle est mais ce qu'elle représente. Je ne pense pas que ce soit la bonne solution et on est en train de creuser des fossés entre les gens.
Désolé du sacré HS

a écrit : Sauf erreur de ma part mais tes chiffres laissent entendre qu'il y'a bien du racisme ... envers les blancs. Où est le problème ?

a écrit : Ou pas. En 1967 30 membres armés des black panther ont fait irruption au capitole de Californie.il y a eu des arrestations mais aucun mort. Ce n'est pas la même culture, à Atlanta (Géorgie), 30 black panthers au Capitole local ça aurait fait 40 morts et 90 blessés à la même époque, les flics auraient tiré dans la foule s'il y en avait eu une