Une anecdote sur la seconde guerre mondiale, ça faisait longtemps !

J'adore les anecdotes historiques et je ne connaissais pas cette résistance héroïque polonaise ! Comme quoi on n'a pas encore fait le tour des faits d'armes de cette satanée guerre sur SCMB !

achillean a écrit : A noter que côté français, un petit général avait développé les meme thèses que la blitzkrieg, à savoir une infanterie lourde aidé par l'aviation afin de mener une guerre éclair littéralement, mais ne fut pas écouté à l'époque. Je crois qu'on le surnommait le grand Charles il me semble.
Source ma prof d'histoire au lycée Afficher tout La Blitzkrieg n'a jamais été théorisée donc il est difficile que quelqu'un l'ait fait en France. Pour ce qui est des principes utilisés par les allemands pendant la guerre -le combat interarmées en gros-, ce qui est appelé Blitzkrieg de façon erronée, et bien De Gaulle n'y était pas car il lui manquait (entre autres) l'un des éléments les plus importants : le soutien aérien.

achillean a écrit : A noter que côté français, un petit général avait développé les meme thèses que la blitzkrieg, à savoir une infanterie lourde aidé par l'aviation afin de mener une guerre éclair littéralement, mais ne fut pas écouté à l'époque. Je crois qu'on le surnommait le grand Charles il me semble.
Source ma prof d'histoire au lycée Afficher tout Le grand Charles dont tu parles n'est autre que Charles de Gaulle, colonel de cavalerie à l'époque.
En effet il faisait partie des penseurs militaires francais un peu plus éclairés que leurs (vieux) supériers conservateurs et avait globalement des thèses équivalentes à Guderian (un des pères allemands de la Blitzkrieg), qu'il a notamment pu mettre en application lors de la bataille de Montcornet (une des rares contre-attaques francaises de la Campagne).

Gorgo a écrit : Sparte a été la cité la plus puissante de la Grèce pendant 400 ans. Par son territoire, sa puissance et son renom.
Les Athéniens ont eu l'influence car ils avaient la puissance économique. Ils ont pu faire du commerce avec le monde entier. Sparte refusait de s'adonner au commerce et ne battait même pas de Monnaie...

Je te conseille la lecture de Plutarque. Les vies parallèles. Le passage qui relate la vie de Lycurgue :) Afficher tout Sparte n'a pas été la plus puissante citée de Grèce pendant 400ans. Peite cité, elle était faiblement peuplée et toujours réticente à livrer des guerres car moins de soldats signifiait révolte des les hilotes. Cette citée à connu son heure de gloire (en encore elle était dans un sale état) à l'issue de la guerre du Péloponnèse qui lui permi de s'imposer au détriment d'Athènes. Elle fut très vite confrontée aux Thébains qui l'ecrasèrent en deux batailles : Leuctres et Mantinée. Là commence la domination thébaine et ceux jusqu'à la bataille de Chéronée.

Raspa a écrit : Bien sûr et ils portaient des slips rouges bien moulant aussi.

Leur armée est certes bonne mais je te renvoie aux innombrables bataille qui démontre que tu n'as pas entièrement raison. Et sur mer on n'en parle même pas... Athènes était maître des mers. Ouais la guerre du Péloponnèse est un sacrée merdier. Quasiment pas de bataille, des tentatives pour anéantir les cultures qui n'ont aucun effet, un peste qui fait plus de mort que la plupart des batailles et Spartes qui finit par gagner grâce à sa flotte...

On aura tout vu lors de cette guerre mais que de riches enseignements nous pouvons en tirer!

Yiliz a écrit : Incroyable ! Tout comme la bataille de bir Hakeim ! D'ailleurs un très bon reportage est sur YouTube si vous souhaitez en apprendre plus. Bataille de Bir Hakeim "remportée" par les Anglais mais dont l'énorme contribution des Forces Françaises Libres est trop souvent injustement oubliée. En effet, sans son intervention qui a permis de fixer les forces allemandes (au prix de lourdes pertes), les anglais n'auraient jamais pu se réorganiser et la bataille aurait certainement connu un issue différente.

cptara a écrit : Bataille de Bir Hakeim "remportée" par les Anglais mais dont l'énorme contribution des Forces Françaises Libres est trop souvent injustement oubliée. En effet, sans son intervention qui a permis de fixer les forces allemandes (au prix de lourdes pertes), les anglais n'auraient jamais pu se réorganiser et la bataille aurait certainement connu un issue différente. Afficher tout Personne n'a jamais dit que la Bataille de Bir Hakeim avait été remportée par les anglais hein, pas même les anglais pourtant prompts à s'arroger des triomphes (Waterloo notamment...) !
Tu dois confondre avec la 2ème Bataille d'El-Alamein, victoire Anglaise effectivement grandement facilitée par la résistance des Francais à Bir-Hakeim.

Et pour diversifier les innombrables commentaires sur les spartiates (et pas les chaussures hein..). On peut citer dans le même genre Fort Alamo (qui tout comme les spartiates fut exagèré pour la légende), Stalingrad, la bataille de Camerone,Waterloo et la resistance de la garde...etc.

Comme quoi l'adage, disant de toujours laisser un echappatoire a son ennemi afin qu'il garde espoir et ne s'oppose pas avec l'energie du desespoir et la conviction qu'il est deja mort, est assez juste

cptara a écrit : Bataille de Bir Hakeim "remportée" par les Anglais mais dont l'énorme contribution des Forces Françaises Libres est trop souvent injustement oubliée. En effet, sans son intervention qui a permis de fixer les forces allemandes (au prix de lourdes pertes), les anglais n'auraient jamais pu se réorganiser et la bataille aurait certainement connu un issue différente. Afficher tout Tu dois confondre avec la 2e bataille d'El alamein celle ci remporté par les anglais ("grace" au retard pris sur bir hakeim uniquement tenu par des français ),bir hakeim est plus une victoire diplomatique pour les forces françaises libres et une révision honorables des capacités combattante de celle ci,la bataille de bir hakeim (1ere brigade libre face aux allemands et italiens ) a juste servi comme tu le précise a la 8e armée de montgomery de ce replacer et repousser rommel et les italiens
Lien wiki pour conclure : fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bir_Hakeim

Debile a écrit : Ils ont pratiquement tué le double de leur nombre. Bravo !!
Jestem dumny z Polaków. Plus du double, 650 fois 2 = 1300

Alheal a écrit : "Retarder la Blitzkrieg" n'a aucun sens... On retarde un événement, comme "la progression allemande", "l'offensive allemande", on ne retarde pas un concept ou une théorie (ce que signifie Blitzkrieg).

Pour rappel, sous ce terme se cache l'exercice de l'art opératif allemand mis en application en ce début de WWII.
Les matériels, stratégie et tactique de la Wehrmacht s'articulent autour d'une doctrine de percée du front (par une concentration importante de forces -notamment blindées aidées de l'artillerie mobile que représentent les bombardiers tactiques Ju-87-) puis d'exploitation en profondeur par les forces blindées/mécanisées afin d'obtenir la désorganisation totale des arrières ennemis (lignes logistiques, de communication, etc.).
Tout ceci était dicté à la fois par la hantise de la guerre de positions de la WWI, et surtout par l'impératif de victoire stratégique rapide pour l'Allemagne vu que, contrairement à la légende, son économie et son complexe militaro-industriel étaient incapables de mener une guerre longue surtout sur de multiples fronts en même temps. Afficher tout J ai l'impression qu on a eu le meme prof (peut etre est ce vous? :) ) d histoire qui m avait expliquer cela en cours quasiment mot pour mot.

"Parti à Delphes pour rencontrer l'oracle, après avoir embrassé ses amis et son fils, il mît volontairement fin à ses jours. Il se laissa mourrir de faim, persuadé qu'un homme d'Etat a le devoir d'être utile à son pays même par sa mort. Et il ne se trompa pas dans son calcul, pendant 500 ans, Sparte, observant les lois de Lycurgue, fut la première cité de la Grèce par la Gloire." Plutarque.

Après vous savez peut-être mieux l'Histoire que Plutarque :p

achillean a écrit : A noter que côté français, un petit général avait développé les meme thèses que la blitzkrieg, à savoir une infanterie lourde aidé par l'aviation afin de mener une guerre éclair littéralement, mais ne fut pas écouté à l'époque. Je crois qu'on le surnommait le grand Charles il me semble.
Source ma prof d'histoire au lycée Afficher tout À l époque il me semble qu il n était que Colonel et ses travaux ont été repris par Guderian qui mes a mis en pratique

Alheal a écrit : "Retarder la Blitzkrieg" n'a aucun sens... On retarde un événement, comme "la progression allemande", "l'offensive allemande", on ne retarde pas un concept ou une théorie (ce que signifie Blitzkrieg).

Pour rappel, sous ce terme se cache l'exercice de l'art opératif allemand mis en application en ce début de WWII.
Les matériels, stratégie et tactique de la Wehrmacht s'articulent autour d'une doctrine de percée du front (par une concentration importante de forces -notamment blindées aidées de l'artillerie mobile que représentent les bombardiers tactiques Ju-87-) puis d'exploitation en profondeur par les forces blindées/mécanisées afin d'obtenir la désorganisation totale des arrières ennemis (lignes logistiques, de communication, etc.).
Tout ceci était dicté à la fois par la hantise de la guerre de positions de la WWI, et surtout par l'impératif de victoire stratégique rapide pour l'Allemagne vu que, contrairement à la légende, son économie et son complexe militaro-industriel étaient incapables de mener une guerre longue surtout sur de multiples fronts en même temps. Afficher tout Exact pour l'incapacité allemande de mener une guerre longue, on peut même dire que la seconde guerre mondiale s'est jouée dans les ateliers américains et a été gagnée grâce au fordisme.

benour a écrit : Tu dois confondre avec la 2e bataille d'El alamein celle ci remporté par les anglais ("grace" au retard pris sur bir hakeim uniquement tenu par des français ),bir hakeim est plus une victoire diplomatique pour les forces françaises libres et une révision honorables des capacités combattante de celle ci,la bataille de bir hakeim (1ere brigade libre face aux allemands et italiens ) a juste servi comme tu le précise a la 8e armée de montgomery de ce replacer et repousser rommel et les italiens
Lien wiki pour conclure : fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bir_Hakeim Afficher tout Certes... Il est possible que je me sois emmêlé les pinceaux...

Autre exemple dont il doit y avoir une anecdote à ce sujet sur ce site : la bataille de Menton en Juin 1940, ou 9 soldats français dans un bunker à l'entrée de Menton arriveront à bloquer 2000 italiens pendant plusieurs jours, faisant jusqu'à 200 morts ! Mais pour être exact, bien qu'ils étaient les seuls en première ligne, ils dirigeaient les tirs de l'artillerie et n'ont donc pas tués autant de personnes seuls.
De plus, certaines forteresses de la ligne Maginot ne se sont rendus que en Juillet 1940, uniquement sur ordre du gouvernement français.

n-air-v a écrit : De plus certains ecrits ont fait par d'une science applicable, cultiver par l'idéologie spartiates, qui consistée a savoir en fonction des attributs des parents (carrure, taille, poids etc..) la fonction d'un "eventuel futur fils" au sein de l'armée (archers, lanciers etc..) si les tests a sa naissance etait concluants bien sûr !!! Fallait être de sacrés guerriers ainsi que des observateurs pour développer et écrire (donc partagé) se genre de connaissances, bien que cela ne serve plus. Afficher tout Compléments d'infos intéressantes mais je suis pas sûre d'avoir tout compris en raison des fautes d'orthographe, de ponctuation, de syntaxe, etc. J'aime pas pointer ça mais là ça me gâche mon plaisir sur un com au demeurant instructif probablement!

Commentaire supprimé Pas dans cette phrase qui donnerait sinon "se donna la mort plutôt qu'être capturé".

Je ne saurai l'expliqué mais on sent qu'il manque quelque chose pour que ça ait un sens. C'est peut être lié au fait que "être" commence par une voyelle parce que on pourrait tout à faire dire :
"Plutôt mourir que faillir" sans que l'on ai besoin de rajouter "de".

En loccuence il s'agit de la devise d'une famille bretonne mais je ne sais plus laquelle....

Anaklusmos a écrit : Petite anecdote en plus pour ceux qui ne connaissent pas la bataille de Thermophyles:
C'est la fameuse bataille, adaptée cinématographiquement avec plus ou moins de véracité par Zack Snyder dans le film 300, durant laquelle quelques centaines de spartiates tinrent bon face aux armées perses durant plusieurs jours, avant d'être contournés puis massacrés. Le traître qui révéla le chemin fut tué quelques années plus tard.

Pour ceux qui seraient intéressés par cette période, lisez un livre / cherchez des informations sur les Guerres Médiques. Elles sont pleines de récits / batailles fascinantes. Afficher tout MERCI :D !

La Zubrowka doit sûrement faciliter le suicide ..