Solar Orbiter va révéler les secrets solaires

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banana-vins
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Solar Orbiter est une sonde en cours de développement par l'agence spatiale européenne dont le lancement est prévu en 2017. Elle permettra d'étudier le Soleil en orbite à seulement 40 millions de km de l'étoile et sera confrontée à des températures atteignant les 600°C et à de forts vents solaires. Elle permettra notamment de mieux connaitre les pôles solaires, difficiles à étudier depuis la Terre.


Tous les commentaires (80)

Pour ce qui est des financements et des priorités, ces recherches ont au moins deux intérets.
C'est pas tant le soleil en sois...
Le premier, c'est ce qu'on appelle la recherche fondamentale : on ne sait pas ce qu'on va trouver.
Des choses extraordinaires peuvent débouler de ce genre de recherches.
Peut être même la solution à la pauvreté. Qui aurait imaginé que des recherches sur l'électricité statique il y a quelques siècles aboutiraient à ce que l'électricité apporte aujourd'hui !

L'autre, c'est le défit technique.
Se confronter à ce genre de défit, se mettre exprès dans des situations terribles nous force à penser différemment, à nous entrainer et peut être aboutir à des améliorations considérable de notre niveau de vie, à côté desquelles ont serait passé dans nos environnements trop "faciles".


Enfin, si je suis d'accord sur le fait que la lutte contre la pauvreté et la misère devrait être une priorité, je suis toujours surpris de voir que c'est toujours sur le budget de la recherche qu'on tape, alors qu'il est pas si élevé que ça.
Les prouesses sont fantastiques, ce qu'on réalise aussi. c'est pas pour autant que le budget est si faramineux.

Un seul avion de chasse qui se crache, (ou qui reste au garage "pour faire beau") c'est souvent le prix d'une -dizaines- de sonde comme celle la qui part en fumée.
Les ordres de grandeurs n'ont rien à voir... Et l'intérêt pour l'humanité et beaucoup moins évident à capter.
(Et je parle même pas du coût d'entretiens d'ogives nucléaires qui "en théorie" ne servent et ne serviront jamais... (Et vaudrait mieux)

Mais là ont laisse faire...

Pourquoi n'a t'ont jamais de mal à se plaindre de l'argent accordé à la recherche ?


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a écrit : J'aime beaucoup l'expression "à seulement 40 millions de kilomètres", jmcmb. Pour l'espace c'est tellement peu et pour nous si gigantesque. C'est là qu'on réalise qu'on est tout petit!

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a écrit : A 40MKm du Soleil la sonde se trouvera a 109 600 000Km de la terre environ, le demi grand axe de la Terre étant de 149 597 000Km a quelques centaines de Km près. Et les 600° ne sont rien en comparaison des millions de Kelvin de la courone solaire entourant notre astre dont la surface elle-meme n'est "que" de 5000K. Juste une petite rectification, la température de surface de notre étoile est d'environ 6000 °C. Ce qui donne en Kelvins environ 6273,15 K (Il faut juste voir la relation °C / K comme un "décalage" et non comme une "conversion" donc lorsqu'il fait 0 °C il fait 273,15 K et lorsqu'il fait mettons 15 °C il fait 288,15 K)

Après si vous voulez vraiment de la chaleur plongeons au cœur du soleil pour atteindre les 15 millions de °C

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a écrit : Et si une catastrophe majeure survient dans les 50 ans qui arrivent ? En étudiant notre environnement non seulement on en apprend énormément sur lui, mais aussi ça nous permet de nous protéger de certains de ses phénomènes: par exemple, on a découvert que notre champ magnétique terrestre allait disparaître provisoirement durant l'inversion des pôles et que l'activité du Soleil est cyclique, avec une fréquence de 11 ans environ où il devient hyperactif, ces 2 phénomènes décris précédemment, s'ils se produisent en même temps nous mettront sérieusement en danger !
Tu as raison de dire que certaines dépenses sont abusives et au détriment des miséreux, cependant quand on parle de science et de ses recherches comme ici, on ne peut s'empêcher de les financer du fait de leur importance...
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"On pense généralement que la dynamo terrestre s’arrête, soit spontanément soit suite à un événement déclencheur, et qu'après une période de transition (de 1 000 à 10 000 ans) elle repart d’elle-même avec le pôle nord en haut ou en bas. Quand le nord réapparaît dans la direction opposée, c'est une inversion ; quand il reprend sa position initiale, c'est une excursion géomagnétique." Source Wikipedia



Donc pour résumer je pense qu'il y a de fortes chances que les deux phénomènes se produisent en même temps... Peut être même plusieurs fois. Genre d'une petite centaine à un petit millier d'occurences

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a écrit : [quote=Flaoalica333]Des vents solaires ? Je croyais qu'il n'y avait pas de vents dans l'espace... O_o[/quote]Le vent solaire c'est du plasma en mouvement, composé d'ions et d'électrons il me semble. Tout à fait! Pour faire simple on peut voir ça comme un "flux de photons" qui s'éloigne de l'étoile dans toutes les directions. c'est également lui (le vent) qui est "responsable" de la queue des comètes. Elle se déploie toujours à l'opposé de l'étoile.

D'où l'envie des scientifiques d'envoyer dans l'espace des engins arrimés à une gigantesque voile argentée que les photons viendraient frapper. Un photon provoque un impact imperceptible mais imaginez l'action qu'auraient des milliards de milliards de ces particules.

Amazing!

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a écrit : Tout à fait! Pour faire simple on peut voir ça comme un "flux de photons" qui s'éloigne de l'étoile dans toutes les directions. c'est également lui (le vent) qui est "responsable" de la queue des comètes. Elle se déploie toujours à l'opposé de l'étoile.

D'o
ù l'envie des scientifiques d'envoyer dans l'espace des engins arrimés à une gigantesque voile argentée que les photons viendraient frapper. Un photon provoque un impact imperceptible mais imaginez l'action qu'auraient des milliards de milliards de ces particules.

Amazing!
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Non le vent solaire est surtout constitué de plasma (c'est à dire d'atomes et de leurs électrons mais séparés). Les photons c'est la lumière et ils n'ont pas de masse, les interactions qu'ils ont avec la matière est principalement l'excitation des électrons, c'est à dire qu'ils apportent de l'énergie à un électron qui va changer de couche électronique. C'est ce phénomène qui est utilisé dans les panneaux solaires ou pour la vue humaine et les caméras.

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a écrit : Non le vent solaire est surtout constitué de plasma (c'est à dire d'atomes et de leurs électrons mais séparés). Les photons c'est la lumière et ils n'ont pas de masse, les interactions qu'ils ont avec la matière est principalement l'excitation des électrons, c'est à dire qu'ils apportent de l'énergie à un électron qui va changer de couche électronique. C'est ce phénomène qui est utilisé dans les panneaux solaires ou pour la vue humaine et les caméras. Afficher tout Tu as tout à fait raison, j'ai voulu faire trop simple, mais à la fin je parle bien de particules. Laisse moi m'auto-corriger :

"Tout à fait! Pour faire simple on peut voir ça comme un "flux de particules" qui s'éloigne de l'étoile dans toutes les directions. c'est également lui (le vent) qui est "responsable" de la queue des comètes. Elle se déploie toujours à l'opposé de l'étoile.



D'où l'envie des scientifiques d'envoyer dans l'espace des engins arrimés à une gigantesque voile argentée que les particules (atomes et electrons) viendraient frapper. Une particule provoque un impact imperceptible mais imaginez l'action qu'auraient des milliards de milliards de ces particules. "



Cette formulation te paraît elle plus juste?

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a écrit : Tu as tout à fait raison, j'ai voulu faire trop simple, mais à la fin je parle bien de particules. Laisse moi m'auto-corriger :

"Tout à fait! Pour faire simple on peut voir ça comme un "flux de particules" qui s'éloigne de l'étoile dans toutes les directions. c'est é
galement lui (le vent) qui est "responsable" de la queue des comètes. Elle se déploie toujours à l'opposé de l'étoile.



D'où l'envie des scientifiques d'envoyer dans l'espace des engins arrimés à une gigantesque voile argentée que les particules (atomes et electrons) viendraient frapper. Une particule provoque un impact imperceptible mais imaginez l'action qu'auraient des milliards de milliards de ces particules. "



Cette formulation te paraît elle plus juste?
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Comme ça c'est correct.

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"Seulement" 40 millions de km... je sais que ce n'est rien comparé à la taille de notre galaxie, mais c'est drôle à dire quand meme ! (mode neu-neu désactivé)

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a écrit : 40millions de km, si on est dans une voiture et qu'on roule à 100km/h il faudrait un peu plus de 45 ans pour faire la distance ! C'est là où l'on se dit que c'est pas "si près que ça" ! Avec la circulation, les feux rouges... il faut compter le double :-)

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Dans l'espace, c'est le vide, donc il n'y a pas de matière. Or la chaleur se manifeste par une agitation des particules. Donc près du Soleil, il devrait faire extrêmement froid, je me trompe ?

a écrit : Dans l'espace, c'est le vide, donc il n'y a pas de matière. Or la chaleur se manifeste par une agitation des particules. Donc près du Soleil, il devrait faire extrêmement froid, je me trompe ? Oh que non l'espace n'est pas vide, il est rempli de quelque chose dont ont connait l'existence mais que l'on peine à étudier. C'est la matière noire

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a écrit : C'est peu connu mais en fait si. On peut. D'ailleurs à la fois en théorie et en pratique : je t'invite à te renseigner sur l'article de Bloch, Braun, Hodgman, Rom, Ronzheimer, Schneider et Schreiber "Negative Absolute Temperature for Motional Degrees of Freedom", paru dans Science le 4 janvier de cette année (c'est tout chaud comme recherches si j'ose dire). En théorie c'était connu depuis un bail comme phénomène, mais en pratique c'est un sacré tour de force. Une application à envisager : des moteurs avec un rendement plus grand que 1. Tu imagines ? De l'énergie illimitée... Afficher tout J'ai lu quelques passages sur la température négative dont tu parle, en réalité ça ne change rien, tu ne peux pas aller moins vite en étant immobile. La c'est pareil, si je devais faire une comparaison grossière je prendrais l'électricité : une tension négative peut alimenté un appareil, mais si tu prend -1V a 1A la puissance est supérieur a une tension de +1V a 0,1A. Pour les températures il peut y avoir une température négative mais néanmoins plus "chaude" qu'une température positive.

/!\ Ne prenez pas ça pour acquis, ce n'est que ma retranscription de ce que j'ai cru comprendre, sur ce bonne nuit, je me serais encore couché moins bête !

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a écrit : [quote=Flaoalica333]Des vents solaires ? Je croyais qu'il n'y avait pas de vents dans l'espace... O_o[/quote]Les vents solaires peuvent etre entre autre responsable de pertubation atmosphérique ainsi que l'extinction de toute vie sur Terre mais bon rien de quoi s'affoler :) Vents solaires : "flux de plasma constitue essentiellement d'ions et d'électrons qui sont éjectés de la haute atmosphère du Soleil." Ce n'est pas du vent, tout simplement parce qu'il n'y a pas d'air dans l'espace. De ce que je comprend c'est une projection de matière sous forme de "poussière".

Bonjour , nous sommes en 2018, mise à jour de cette anecdote ? Je suis preneur merci . JMCMB

@drakleblanc Solar Orbiter (en français orbiteur solaire) est un satellite d'observation du Soleil de l'Agence spatiale européenne (ESA) développé avec une participation de la NASA qui est lancé le 10 février 2020 à 5h03 (CET) et doit commencer ses observations vers 2023. L'objectif principal de cette mission scientifique est d'étudier les processus à l'origine du vent solaire, du champ magnétique héliosphérique, des particules solaires énergétiques, des perturbations interplanétaires transitoires ainsi que du champ magnétique du Soleil.