L'espérance de vie aux Etats-Unis n'est pas très élevée

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L'espérance de vie aux Etats-Unis est moins bonne qu'en Chine ou au Sri Lanka, et elle continue de baisser. En 2021, le pays se classait au 58e rang mondial, juste en-dessous de l'Algérie. L'espérance de vie a dramatiquement baissé ces dernières années, à cause du COVID et de la crise des opioïdes.

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a écrit : Je ne parle pas de l'espérance de vie mais de l'espérance de vie en bonne santé (et donc avec des gens qui sont soignés).
Comme c'est un tableau comparatif, cela montre notre capacité par rapport aux autres pays (jusqu'à 2015 ou 2020 si tu veux). Alors évidemment, notre système se détériore et n'est pas parfait mais il est en tout cas statistiquement meilleur que dans d'autres pays (avec les chiffres que l'on a, cela chutera éventuellement dans les années à venir).

Les pessimistes en commentaires devraient vraiment voyager pour voir ce qui se passe autre part ^^. Cela n'empêche évidemment pas d'être critique en France. Afficher tout Ba justement, j'ai vécu dans d'autres pays, et j'ai vu ce que c'était un système de santé public en moins bon état, et tout ou partie privatisé. T'as même pas besoin d'aller loin, en Italie t'as le choix entre l'hôpital public et ses 1000 heures d'attente ou le pédiatre qui peut coûter 110 balles pour une consultation simple, par exemple.

Ne jamais rien remettre en cause parce que "c'est pire ailleurs" est le meilleur moyen d'égaler rapidement le pire d'ailleurs.

Et effectivement, j'avais mal lu et commenté sur l'espérance de vie après 60 ans.

a écrit : On peut aussi constater que la France est en 4e position pour l'espérance de vie en bonne santé après 60 ans. Notre système de santé est toujours de bonne qualité. Le système de santé n’a pas grand chose à voir au contraire on pourrait été beaucoup plus haut.
La réalité est que nos 60 ans et + ont un niveau de plus plus élevée, ( retraite , épargne etc…) en moyenne que la population plus jeune, et sans doute une meilleure éducation contre la malbouffe qui voit un pic partir des générations 90/2000.

a écrit : Une étude statistique montre qu’au delà d’un certain montant annuel dépensé par personne pour les soins, l’espérance de vie baisse.
Beaucoup de manière/théories pour expliquer ça… Source de l'étude?

a écrit : Source de l'étude? J'avais entendu dire, il y a très longtemps (plusieurs dizaines d'années mais je ne pense pas que ça a changé) qu'un trop grand nombre de médecins, facilitant l'accès aux soins, n'était pas forcément une bonne chose, et celui qui faisait cette remarque dans une émission de télévision prenait l'exemple du Canada où il y avait à son avis un trop grand nombre d'opérations préventives (ablation de la prostate, des seins, de l'utérus, etc.) alors que dans les pays où les gens consultent moins facilement, ils n'y a pas plus de mortalité due aux cancers de la prostate, des seins ou de l'utérus, ce qui montre que toutes les ablations faites au Canada n'étaient pas indispensables et que les médecins ont tendance à inquiéter les patients et alimenter le système de santé avec des interventions inutiles. Ca va dans le sens que trop faciliter les soins peut être délétère, mais ça ne confirme pas pour autant que cet effet délétère irait jusqu'à réduire l'espérance de vie

Derrière l'Algérie, bigre! C'est pourtant un pays encore bien sous-développé ☹️

a écrit : Derrière l'Algérie, bigre! C'est pourtant un pays encore bien sous-développé ☹️ C'est quoi, un pays développé?

Vous avez quatre heures. C'est éliminatoire, à la mitrailleuse. ^^

Saurait-on expliquer pourquoi beaucoup de pays slaves (Russie, Biélorussie, Lettonie, Lituanie, Moldavie…) ont un écart d’espérance de vie très important entre les hommes et les femmes (+ de 9 ans) ?

a écrit : Saurait-on expliquer pourquoi beaucoup de pays slaves (Russie, Biélorussie, Lettonie, Lituanie, Moldavie…) ont un écart d’espérance de vie très important entre les hommes et les femmes (+ de 9 ans) ? Il y a vraiment besoin d'explication ? Ça commence par vod et ça finit par ka.

a écrit : On peut aussi constater que la France est en 4e position pour l'espérance de vie en bonne santé après 60 ans. Notre système de santé est toujours de bonne qualité. En même temps, on le paie toute notre vie.

a écrit : Je suis étonné car la malbouffe n'est pas spécialement citée dans les causes US. Je liste ce que j'ai trouvé : Covid, crise des opiacés (JMCMB); les armes a feu et même les "morts de désespoir" (suicide, alcoolisme, droque...).

Un petit bémol dans la conclusion de l'anecdote. La crise des opiacés est une problématique qui, selon les sources, perdure depuis 10 à 30 ans. Son augmentation récente reste limitée et est directement imputée à la crise du Covid et le mal-être ambiant. Même conclusion des journalistes pour les morts par armes à feu. Le Covid est donc bien la cause prépondérante.

Cependant, quand on sait qu'en France (et beaucoup d'autres pays riches), on est revenu au niveau pré-covid, cette tendance américaine semble révéler un mal plus profond que le covid n'a qu'accentué. Afficher tout La vaccination et ses eventuels effets secondaires?
(Sans polémique, aucune...)

a écrit : Heu... ils prennent en compte le faite que tu puisse te faire transformer en passoire relativement vite à un contrôle routier ? Non car ils partent du postulat que tu t'arrêtes aux contrôles routiers. ;⁠)

a écrit : Ça n'arrive qu'aux racailles qui, de toute façon, ont déjà une espérance de vie compromise par leurs activités criminelles... C est évident... Le genre de personne qui ne prennent pas en compte les consignes des flics et en plus sorte une arme de temps à autre...
Je disais ça un peu sur un ton humoristique même si ce n est pas forcément très bien.
Enfin.. j ai l habitudes maintenant de moi me faire "tirer" dessus par la comu pour des petits quiproquo. Enfin rien de bien grave.
Peace.

a écrit : Le système de santé n’a pas grand chose à voir au contraire on pourrait été beaucoup plus haut.
La réalité est que nos 60 ans et + ont un niveau de plus plus élevée, ( retraite , épargne etc…) en moyenne que la population plus jeune, et sans doute une meilleure éducation contre la malbouffe qui voit un pic partir des générations 90/2000. Afficher tout La majorité des plus de 60 ans ont une retraite misérable et peu d'épargne. Et la malbouffe n'a pas attendue les années 90, depuis 70 on mange de la merde.

Sinon en matière d'espérance de vie le système de santé à tout a voir. Sans soin tu meurs bien plus jeune. Et avec des soins étendus tu meurs bien plus vieux. Ça ce voit notamment dans les stat de Monaco sur la page wiki.

a écrit : Ba justement, j'ai vécu dans d'autres pays, et j'ai vu ce que c'était un système de santé public en moins bon état, et tout ou partie privatisé. T'as même pas besoin d'aller loin, en Italie t'as le choix entre l'hôpital public et ses 1000 heures d'attente ou le pédiatre qui peut coûter 110 balles pour une consultation simple, par exemple.

Ne jamais rien remettre en cause parce que "c'est pire ailleurs" est le meilleur moyen d'égaler rapidement le pire d'ailleurs.

Et effectivement, j'avais mal lu et commenté sur l'espérance de vie après 60 ans. Afficher tout Je vis au Royaume-Uni et ça me fait rigoler quand les gens se plaignent du système français. L'Angleterre est un pays équivalent en terme de richesse et de population et pourtant le système de santé est à la ramasse depuis des années. Les chiffres officiels parlent de 30000 morts l'année dernière du à l'embouteillage des urgences.
Pas d'investissement, manque de personnel (exacerbé par brexit), salaires pathétiques... et ils ont maintenant commencé à attribuer des contrats à des subsidiaires américains. Donc on est en voie de privatisations totale même si on paie tous la sécu. Double peine pour un service plus que défaillant.

a écrit : www.rts.ch/info/suisse/8239347-quelle-correlation-entre-esperance-de-vie-et-depenses-de-sante.html

Je n’ai pas le temps de chercher de vraies publications désolé professeur Il va falloir chercher encore si tu pensais que cet article disait comme toi que "au delà d'un certain montant annuel dépensé pour les soins, l'espérance de vie baisse", parce que ce n'est pas ce que dit cet article. Ou si tu ne trouves pas d'article qui étaie ton affirmation, ou si tu crois que celui-ci le fait, ça veut tout simplement dire que tu n'as rien compris.

Ce que dit cet article c'est 3 choses:
1) le coût des soins explose (augmente beaucoup plus vite que le reste)
2) à partir d'un certain montant l'espérance de vie n'augmente plus (c'est logique, même les ultra-riches qui ont tous les soins qu'ils veulent ont du mal à dépasser 100 ans).
3) dépenser de l'argent en soins ne suffit pas à augmenter l'espérance de vie, les pays qui dépensent le plus en soins n'ont pas la plus grande espérance de vie, il faut aussi un environnement et un mode de vie sain (c'est ce que dit aussi cette anecdote).

a écrit : Tous les systèmes de santé ne se valent pas, un patient en réanimation sous respirateur, c'est quatre personnes à son chevet H24, donc en 3/8, ca fait 12 soignants, c'est très cher, et c'est remboursé au lance-pierre aux USA. La famille peut très vite ne plus avoir les moyens de payer.

Pour ce qui est des opioïdes, c'est devenu un fléau là bas (ca arrive en France, c'est assez facile d'en trouver et c'est pas très cher), et le marché est colossal, des milliards pour les fabricants pour une drogue légale... Afficher tout D’où le terme «  origine iatrogène » dont je viens d’apprendre la définition : « La iatrogénèse ou iatrogénie est l'ensemble des conséquences néfastes sur l'état de santé individuel ou collectif de tout acte ou mesure pratiqué ou prescrit par un professionnel de santé habilité et qui vise à préserver, améliorer ou rétablir la santé »
JMCMB mais je me lèverai sûrement pas plus intelligent car je doute que je vais me souvenir de ce mot fort interessant au moment de le caser dans une discussion…l’air de rien.

a écrit : Tous les systèmes de santé ne se valent pas, un patient en réanimation sous respirateur, c'est quatre personnes à son chevet H24, donc en 3/8, ca fait 12 soignants, c'est très cher, et c'est remboursé au lance-pierre aux USA. La famille peut très vite ne plus avoir les moyens de payer.

Pour ce qui est des opioïdes, c'est devenu un fléau là bas (ca arrive en France, c'est assez facile d'en trouver et c'est pas très cher), et le marché est colossal, des milliards pour les fabricants pour une drogue légale... Afficher tout Oui tu as raison dans le fond mais la règle en réanimation c’est 1 infirmière pour 2,5 patients et une aide soignante pour 5, généralement en 12h. Donc pour 5 patients tu as 2 ide et une as/12h.
La nuit je ne sais pas si c’est le même effectif ou si ce n’est qu’une infirmière et une aide soignante pour les 5.
La journée d’hospitalisation coûte cher c’est sûr.

a écrit : D’où le terme «  origine iatrogène » dont je viens d’apprendre la définition : « La iatrogénèse ou iatrogénie est l'ensemble des conséquences néfastes sur l'état de santé individuel ou collectif de tout acte ou mesure pratiqué ou prescrit par un professionnel de santé habilité et qui vise à préserver, améliorer ou rétablir la santé »
JMCMB mais je me lèverai sûrement pas plus intelligent car je doute que je vais me souvenir de ce mot fort interessant au moment de le caser dans une discussion…l’air de rien. Afficher tout Iatrogénie = l’ensemble de ce qu’on appelle couramment les effets indésirables

a écrit : Oui tu as raison dans le fond mais la règle en réanimation c’est 1 infirmière pour 2,5 patients et une aide soignante pour 5, généralement en 12h. Donc pour 5 patients tu as 2 ide et une as/12h.
La nuit je ne sais pas si c’est le même effectif ou si ce n’est qu’une infirmière et une aide soignante pour les 5.
/> La journée d’hospitalisation coûte cher c’est sûr. Afficher tout Ne confond pas simple réanimation en sortant d'une anesthésie générale et quelqu'un qui est tombé dans le coma et qu'on essaie désespérément de garder en vie et de réveiller.