Les jets privés ne sont pas en crise

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Malgré les polémiques sur leur empreinte carbone, le nombre de voyages en jets privés explose. En Europe, un vol sur 10 se fait en jet privé, et aux Etats-Unis, cette part atteint 1 sur 6, alors que les jets privés polluent environ 10 fois plus qu'un avion de ligne classique. Près de la moitié de ces trajets se fait à vide.


Tous les commentaires (96)

a écrit : De l'usage de l'eau? pour obtenir un kg de maïs, il faut plus de 20L d'eau "ajoutés" à la pluie
rendement : <100q/ha (en fait, en France, c'est env 98) = 1kg/m²
arrosage : 1000 à 3000 m3 par hectare = 10 à 30L/m²
le maïs, originaire de régions semi-arides d'Améri
que a été tellement modifié qu'il est devenu une véritable éponge, en tout état de cause, ce n'est pas une céréale adaptée à nos régions. Celui qu'on produit en France n'est pas de qualité suffisante pour être offert à la consommation humaine, il est ensilé pour le fourrage d'hiver, auquel il faut rajouter des sels minéraux absents par nature
il existe des céréales plus modestes dans leurs besoins quotidiens
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Oui, il vaut mieux importer du tourteau de soja du Brésil...
L'Amazonie n'en sera que mieux déboisée.

a écrit : Le poids du transport aérien international/mondial dans les émissions de GES, est de 2,7%, très proche de ce que @Tybs avait écrit, quelques mois en arrière.

Taxé, pas Taxé, un litre de kérosène émet une égale quantité de CO2. Donc aucune importance sur ce chapitre.

Le taxer plus ? Ceci me
ttra le prix du billet un peu plus cher...et favorisera très légèrement l'inflation, même si le prix d'un billet d'avion n'est pas le plus gros secteur de dépense d'un ménage.
De toute manière, les compagnies Low Cost ne font pas de bénéfice sur le prix d'achat d'un billet d'avion...mais sur les subventions obtenues des villes, régions ou pays de destination. Eh oui: "amènes-moi des touristes qui vont se loger dans mes hôtels, manger dans mes restaurants, se saouler dans mes bars, danser dans mes discothèques, faire du shopping dans mes magasins... et c'est de l'argent qui rentre dans mon économie, de laquelle je vais prélever des taxes, des impôts...qui me serviront à payer la subvention à cette compagnie aérienne Low Cost.

Rappelles-nous combien pèse le Tourisme étranger dans l'économie nationale Française... les 84 millions de touristes, dont des Chinois en pagaille, ils n'ont pas envie de venir voir La Joconde au Louvre ni la tour Eiffel...en vélo depuis Pékin.
-------------+------------
Un autre point que @Philippe aurait pu rajouter dans l'anecdote... l'explosion du E-commerce, qui devient tellement important dans le trafic aérien, que l'impact en émission de CO2, n'est plus négligeable. C'est déjà 15% et est appelé à croître...
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Ah tu parle d'économie, je pensais qu'on parlais d'écologie, excuse moi, j'ai pas bien compris

Quand un trajet Paris Marseille coutera moins cher en train qu'en avion, on pourra en débattre, en attendant, je vais de ce pas aller acheter une palette de charbon de mine en boulets importé de Pologne pour cet hiver, parce que c'est ce qui coute le moins cher, vu que le charbon de mine est pas surtaxé, comme le kérosène, même si ca pue. ;)

a écrit : Mode RaconteSaVie ON :

J'ai été chez Leroy Merlin ce we et je suis effaré de la fréquentation du rayon piscine. Pour rappel, les piscines, c'est +175.000 en 2020, +240.000 en 2021. Une étude sur le sujet prédit 230.000 piscines enterrées en + d'ici 2024, auxquelles il faut rajouter les hor
s sol (au moins le double). C'est un marché en pleine explosion qui touche toutes les couches de la populations puisque aujourd'hui 1/4 des piscines sont possédés par des ouvriers ou des agriculteurs (on va dire les CSP-).

Alors bien sûr, l'impact d'un jet et d'une piscine n'a rien a voir. C'était juste une réflexion perso à laquelle l'anecdote m'a fait penser. Mais j'ai quand même l'impression qu'il n'y a pas que les riches qui se foutent majoritairement du réchauffement. Ou plutôt, tout le monde s'en inquiète jusqu'à ce que ça touche notre confort personnel... et je parle pas des clims...

Désolé pour le HS
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Et, étrangement, c'est dans les zones en alerte sécheresse où on en trouve le plus !!!
Perso, j'ai jamais compris les gens qui se font réaliser une piscine à 20m de la mer...

a écrit : Eh ben moi je pousse ma bagnole dans les bouchons! Qui dit mieux? ;) Moi, je la pousse sur autoroute, quand il n'y a personne...^^

(Je plaisante, hein ??? C'est de l'humour...)

a écrit : Et, étrangement, c'est dans les zones en alerte sécheresse où on en trouve le plus !!!
Perso, j'ai jamais compris les gens qui se font réaliser une piscine à 20m de la mer...
Bah si. La mer c'est dégueulasse, les poissons baisent dedans.

a écrit : Ah, sujet sensible que les jets privés.
J’ai travaillé comme pilote sur un jet privé l’an dernier, effectivement, de tres (trop) nombreux vols sont effectués à vide sans passagers. A cramer du pétrole. Je m’explique avec un exemple. Effectivement, peu de gens possèdent un jet à leur nom, la plupart sont exploités
par des sociétés. Imaginons que je sois suffisamment riche pour me permettre de partir en voyage avec un jet. Je contacte un intermédiaire qui va organiser mon voyage (disons que je veux faire un bordeaux/Ibiza). L’intermédiaire va chercher toutes les compagnies qui ont des avions disponibles le jour où je vais faire mon trajet, et va me proposer les différents tarifs en fonction de ce que je veux (des jets privés il y en a de toutes les tailles pour tous les goûts). Pour faire mon vol pour 2 personnes, pas besoin d’un gros jet. Mais tout est à la carte: est ce que je veux une hôtesse ou pas, du champagne ou pas, des toilettes confortables ou pas (certains petits jets, comme celui que je pilotais, ont juste des toilettes d’urgence sous un siège), des plateaux repas plus ou moins luxueux ou pas.
En fonction du tarif je vais me décider pour ce que je veux.
Et en fonction du prix, peut être que l’avion que j’ai choisi est basé au Bourget, à côté paris (plus gros aéroport de jets privés d’Europe). Cet avion va décoller avec son équipage, faire le Bourget/Bordeaux à vide, puis m’emmener à Ibiza. Et peut être que son prochain client sera a dubrovnik, donc l’avion fera Ibiza a dubrovnik à vide (sachant que cette étape de vol à vide est inclue dans le prix du billet pour le client)
Donc niveau conso, c’est pas top….
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Un témoignage comme je les aime.
Très instructif.

Je serai également intéressé de savoir quelle peut être la distance quotidiennement parcourue à vide, par un taxi ou un VTC.
Certes, ces conducteurs n'ont pas toujours la possibilité de pouvoir prendre un client là où ils veulent, les contraignant souvent à devoir effectuer un retour à vide.

a écrit : De l'usage de l'eau? pour obtenir un kg de maïs, il faut plus de 20L d'eau "ajoutés" à la pluie
rendement : <100q/ha (en fait, en France, c'est env 98) = 1kg/m²
arrosage : 1000 à 3000 m3 par hectare = 10 à 30L/m²
le maïs, originaire de régions semi-arides d'Améri
que a été tellement modifié qu'il est devenu une véritable éponge, en tout état de cause, ce n'est pas une céréale adaptée à nos régions. Celui qu'on produit en France n'est pas de qualité suffisante pour être offert à la consommation humaine, il est ensilé pour le fourrage d'hiver, auquel il faut rajouter des sels minéraux absents par nature
il existe des céréales plus modestes dans leurs besoins quotidiens
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Complètement FAUX
Je suis suffisamment intervenu sur ce fil pour ne pas faire une litanie. Je pourrai mettre pléthore d'études qui le démontre, mais comme elles sont d'origine agricole, c'est sera forcément considéré comme orienté à l'ordre de lobby. Donc voici le lien qui mentionne le rapport du GIEC avec le lien si tu le veux tout lire.
www.francebleu.fr/infos/agriculture-peche/rapport-du-giec-dans-les-landes-le-mais-premiere-cereale-recoltee-consomme-moins-d-eau-que-les-1565280195

Le probleme du mais est qu'ils consomme tardivement au printemps, quand l'eau commence à manquer. Et comme stocker l'eau l'hiver est aujourd'hui un gros mot, c'est pas gagné. Le GIEC signale d'ailleurs que le volume d'eau annuel ne sera pas inférieur, mais réparti inégalement avec des chutes subites et fortes. Si on ne trouve pas de solutions pour stocker ces volumes qui tombent d'un coup (pour rester dans l'actualité, on peut regarder ce qui se passe en Espagne, en Italie ou à Lyon), c'est là qu'on en manquera.

Quand à la prétendue "sélection" du mais, oui, on l'a effectivement sélectionné pour répondre à un usage de fourrage. Ce n'est absolument pas une question de qualité, simplement de choix. On a en France un gros déficit de protéines à usage animale, donc beaucoup d'import pour compenser. On met en place des filières pour moins dépendre du soja américain et brésilien, qui sont OGM au passage. On peut aussi dire qu'il y a trop d'élevages d'animaux français, mais même en réduisant de 3/4 avec que des élevage extensifs, il nous faudra du fourrage...

Désolé pour la litanie (promis, je voulais pas). je suis d'habitude plutôt OK avec tes com', mais là je n'ai pas pu m’empêcher...

a écrit : Et, étrangement, c'est dans les zones en alerte sécheresse où on en trouve le plus !!!
Perso, j'ai jamais compris les gens qui se font réaliser une piscine à 20m de la mer...
Je pense qu'on n'a pas assez de pognon pour comprendre :)

a écrit : Bah si. La mer c'est dégueulasse, les poissons baisent dedans. Excellente ref.

Le changement climatique c’est comme les white walkers, ca apparait des la saison 1 épisode 1 et les protagonistes flippent, puis quasi silence radio jusqu’à la dernière saison, et même la les protagonistes trouvent le moyen de pas s’unir contre ;)

a écrit : Bah si. La mer c'est dégueulasse, les poissons baisent dedans. S'il n'y avait que les poissons qui dégueulassaient la mer...

a écrit : J’ai fait de nombreux vols avec des passagers aux pathologies lourdes (nouveau né, né au Kosovo avec de lourds problèmes cardiaques que j’ai transporter a gênés en Italie pour être sauvé, jeune garçon que j’ai transporté avec une jambe en très mauvais état suite à un accident de moto dans le sud de l’Espagne que j’ai emmené à Barcelone…)
Une petite société française de jets fait voler ses avions toutes les nuits au dessus de vos têtes pour transporter d’urgence les organes en vue de greffes (et là, la rapidité est cruciale).
Ensuite autre problème, c’est la manière dont ces jets sont exploités. Prenons l’exemple du jet de Bernard Arnault (dont a pu suivre les différents vols sur les applications radar). Il en a reçu de très nombreuses critiques. Donc il a vendu tson jet à une société qui l’exploite plutôt que l’avoir en son nom propre, et l’utiliser quand il en a besoin, mais sans qu’on puisse le suivre à la trace. De très nombreuses compagnies sont immatriculées a l’étranger (malte… qui par exemple a près de 80 compagnies aériennes de jets enregistrées à sa chambre de commerce), avec des règlements plus laxiste, pas sur l’entretien des avions bien sûr, mais plutôt sur les contrats des personnels qu’elle emploie (par exemple, ma société qui décollais (et decolle) de France (lyon), à ses avions enregistrés à malte, et ses employés pilotes n’ont pas le choix que de passer par des sociétés intermédiaires pour leur contrat de travail (à Chypre, Andorre…) avec peu ou pas de protections sociales.
Bref un joli sac de noeuds
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Merci pour tes compléments sur les jets privés, qui ne valent pas 3 francs...sissou ^^

Peut-être alors qu'on pourrait "imposer" aux jets privés de ne jamais partir à vide mais de toujours avoir un transport de quelque chose...dans ton exemple, peut-être que le jet qui décolle du Bourget pour Bordeaux pourrait amener des colis ou autres, puis sur le vol Ibiza-je ne sais plus où, peut-être qu'il pourrait être obligé d'amener un grand chirugien qui doit opérer je ne sais qui en urgence là-bas.

Le jet privé peut, à mon avis avoir une utilité. Il faut juste qu'on arrête d'ostraciser tout les gens qui daignent l'utiliser.

On a parlé des joueurs de l'équipe de France il y a quelques temps : je trouve ça absurde que les joueurs prennent chacun un jet privé. Au pire ils devraient prendre un avion "comme tout le monde", au mieux prendre le train. Ça je suis OK.
Qu'on n'aille pas me dire pas contre que Macron doit prendre un avion commercial ou le train. Ce n'est pas possible, au niveau sécurité c'est juste infaisable. À Bordeaux je vois régulièrement quelques voitures officielles avec quelques agents de sécurité...l'organisation pour accueillir quelqu'un d'important est super délicate. Alors si Macron devait prendre un avion commercial...ou un train...ohlala. Moi je vais pas à la gare ce jour là !

Dans certains cas le jet privé peut se justifier. Je ne savais même pas que ça pouvait permettre le transfert d'organes. C'est l'information que je retiens de tes commentaires.

Mais alors ceux qui sont archi contre les jets privés, ils ne veulent pas qu'on leur envoie un foie, un rein, ou je ne sais quel organe par jet privé ?

a écrit : Mode RaconteSaVie ON :

J'ai été chez Leroy Merlin ce we et je suis effaré de la fréquentation du rayon piscine. Pour rappel, les piscines, c'est +175.000 en 2020, +240.000 en 2021. Une étude sur le sujet prédit 230.000 piscines enterrées en + d'ici 2024, auxquelles il faut rajouter les hor
s sol (au moins le double). C'est un marché en pleine explosion qui touche toutes les couches de la populations puisque aujourd'hui 1/4 des piscines sont possédés par des ouvriers ou des agriculteurs (on va dire les CSP-).

Alors bien sûr, l'impact d'un jet et d'une piscine n'a rien a voir. C'était juste une réflexion perso à laquelle l'anecdote m'a fait penser. Mais j'ai quand même l'impression qu'il n'y a pas que les riches qui se foutent majoritairement du réchauffement. Ou plutôt, tout le monde s'en inquiète jusqu'à ce que ça touche notre confort personnel... et je parle pas des clims...

Désolé pour le HS
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Le plus gros chantier des piscinistes dans le sud est de reduire la profondeur. On passe d'1m80 à 1m40 de profondeur par exemple, de manière à consommer moins d'eau et d'énergie.

a écrit : Le plus gros chantier des piscinistes dans le sud est de reduire la profondeur. On passe d'1m80 à 1m40 de profondeur par exemple, de manière à consommer moins d'eau et d'énergie. Pas bête. De toute façon, l'intérêt d'avoir une profondeur de 1m80 est assez limitée.

Pas étonnant ils sont dans l'esprit carreidas...

C'est ici que tu te rends compte quand même qu'il y a beaucoup de bruit pour pas grand chose... Si l'aviation mondiale ne représente que 6% des émissions de CO2 mais qu'en même temps qu'il y a seulement 10 à 30% maximum d'avion privés cela ne représente donc qu'une faible quantité

a écrit : Par passager, en moyenne, bien sur. Par passager
C'est comme si tu compares un bus et une voiture. Bien-sûr que la voiture pollue moins qu'un bus. Mais si tous les passagers du bus prenaient une voiture a la place ils polluerraient plus. Donc au prograta le bus pollue moins

a écrit : J'ai une piscine hors sol, qu'on installe vers mi juin jusqu'à septembre. Ça nous fait économiser pas mal d'aller-retours vers Arcachon. On se dit qu'on va rester à la maison et profiter de la piscine plutôt que d'aller prendre la route et se choper les embouteillages.
Concernant ma
consommation d'eau, on nous a envoyé un courrier pour nous féliciter de nos efforts sur la consommation d'eau...on consomme 30 % de moins que les foyers français...alors qu'on a une piscine qu'on remplit 1 fois par an.
Je ne suis pas contre les piscines. Surtout qu'à Bordeaux, si tu as une piscine creusée, tu es obligé de la garder pleine, tu ne peux pas la vider...donc on n'utilise qu'une fois le remplissage de la piscine.

Alors c'est bien mignon les luttes contre les piscines, mais il faut faire attention...ce n'est pas tout blanc ou tout noir.
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Idem, on a une piscine, mais pas de clim. Si on veut se rafraîchir, on va dans la piscine. Et on ne la vide jamais, donc pas de consommation d'eau. Donc comparé à l'impact des jets privés...

a écrit : Oui mais les agriculteurs ils produisent à bouffer... et la bouffe, c'est vachement important, dans la vie.

Après, faire pousser du maïs dans le désert, j'admet qu'il y a un problème...

Ca sert à quoi, une piscine? A s'amuser. Mais on ne peut pas s'amuser la panse vide
! C'est pour ça qu'il y a des restaurants dans les parcs aquatiques! (héhéhé, par ici la monnaie) Afficher tout
En plus la piscine ça donne faim, donc on consomme plus de céréales et donc besoin de plus d'eau...

Je plaisante bien sûr, par contre les piscines ne consomme pas que de l'eau mais aussi de l'énergie pour la chauffer et la filtrer. C'est parfois ce qui est contestable, mais comme souvent dans le domaine de l'énergie rien n'est simple et il ne faut pas juger à première vue.

J'en parlais justement avec ma femme en parlant d'avoir une maison confortable avec un bon jardin, c'est plus chère mais si on est bien chez soi ou sortira moins, voyagera moins, consommera moins en trajet, loisirs,...

Certains recyclent leurs bouteilles d'eau et éteignent leurs box, d'autres boivent l'eau du robinet mais la laisse allumé ^^

Beaucoup de Whataboutism dans les commentaires ( Excuse n°4 bonpote.com/climat-les-12-excuses-de-linaction-et-comment-y-repondre/ ).

C'est un peu (faire semblant de) chercher indéfiniment quel est le problème le plus important qu'il faut résoudre pour gagner du temps ou rejeter l'effort sur quelqu'un d'autre alors qu'on sait déjà qu'il faut TOUS qu'on fasse des efforts dans TOUS les domaines... (il faut évaluer chaque actions avec le prisme de l'écologie et non plus comme avant avec l'unique prisme de l'économie)

Et ce aussi bien avec des contraintes incitatives ( Signal prix par des taxes) QUE réglementaires (interdictions) tout en aidant les plus démunis pour une transition juste.