Pas de mâle chez ce lézard

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Le cnemidophorus est un lézard qui a la particularité de ne compter que des individus femelles, qui se reproduisent par parthénogénèse thélytoque c'est-à-dire sans fécondation et ne pouvant donner naissance qu'à des femelles. Toutefois, pour provoquer l'ovulation, des ébats amoureux et une simulation de copulation restent nécessaires.


Commentaires préférés (3)

Attention à ne pas dévoiler cette information à ceux qui prétendent que les relations homosexuelles sont contre nature, sinon l'atterrissage va être brutal pour eux.

juste une précision, pour lever toute ambiguïté.
la partogenese n'es pas la reproduction entre sexe de même genre. c'est une auto-reproduction .

J'ai dans l'esprit que ce n'est pas une méthode de reproduction pérenne dans le temps, car en faisant la copie de la copie de la copie on perd en viabilité avec le temps. Mais j'imagine que c'est peut être un peu plus complexe que ça.
Néanmoins je suis personnellement convaincu que d'un point de vu évolutif c'est génial sur le court terme mais ce n'est pas terrible sur le long terme car la sélection naturel ne peut plus se faire puisque la diversité génétique est inexistante. La descendance ressemblant quasi trait pour trait à l'ascendance. Dans le cas présent Il n'y a plus d'apparition d'individus mieux ou moins bien adaptés. Si l'environnement change, l'espèce peut être amenée à disparaitre faute de capacités adaptatives (car aucun brassage génétique).


Tous les commentaires (61)

Attention à ne pas dévoiler cette information à ceux qui prétendent que les relations homosexuelles sont contre nature, sinon l'atterrissage va être brutal pour eux.

juste une précision, pour lever toute ambiguïté.
la partogenese n'es pas la reproduction entre sexe de même genre. c'est une auto-reproduction .

Ça me rappelle une blague qui pour une fois tape pas toujours sur les mêmes :0P . Quelle est la différence entre une cravate,une ceinture et un homme ? Une cravate ça serre le cou, une ceinture ça serre la taille, est un homme… ça sert à rien.

J'ai dans l'esprit que ce n'est pas une méthode de reproduction pérenne dans le temps, car en faisant la copie de la copie de la copie on perd en viabilité avec le temps. Mais j'imagine que c'est peut être un peu plus complexe que ça.
Néanmoins je suis personnellement convaincu que d'un point de vu évolutif c'est génial sur le court terme mais ce n'est pas terrible sur le long terme car la sélection naturel ne peut plus se faire puisque la diversité génétique est inexistante. La descendance ressemblant quasi trait pour trait à l'ascendance. Dans le cas présent Il n'y a plus d'apparition d'individus mieux ou moins bien adaptés. Si l'environnement change, l'espèce peut être amenée à disparaitre faute de capacités adaptatives (car aucun brassage génétique).

a écrit : J'ai dans l'esprit que ce n'est pas une méthode de reproduction pérenne dans le temps, car en faisant la copie de la copie de la copie on perd en viabilité avec le temps. Mais j'imagine que c'est peut être un peu plus complexe que ça.
Néanmoins je suis personnellement convaincu que d'
;un point de vu évolutif c'est génial sur le court terme mais ce n'est pas terrible sur le long terme car la sélection naturel ne peut plus se faire puisque la diversité génétique est inexistante. La descendance ressemblant quasi trait pour trait à l'ascendance. Dans le cas présent Il n'y a plus d'apparition d'individus mieux ou moins bien adaptés. Si l'environnement change, l'espèce peut être amenée à disparaitre faute de capacités adaptatives (car aucun brassage génétique). Afficher tout
Oui mais c’est sûrement possible qu’il y ait des mutations génétiques lors de la copie de l’ADN, à confirmer. Donc éventuellement une évolution possible

On retrouve cette particularité chez pas mal d'espèces d'oiseaux
Rien qu'à l'idée que les femmes pourraient se passer des hommes... mais qui va recoudre nos boutons de chemise? hein? qui?

a écrit : J'ai dans l'esprit que ce n'est pas une méthode de reproduction pérenne dans le temps, car en faisant la copie de la copie de la copie on perd en viabilité avec le temps. Mais j'imagine que c'est peut être un peu plus complexe que ça.
Néanmoins je suis personnellement convaincu que d'
;un point de vu évolutif c'est génial sur le court terme mais ce n'est pas terrible sur le long terme car la sélection naturel ne peut plus se faire puisque la diversité génétique est inexistante. La descendance ressemblant quasi trait pour trait à l'ascendance. Dans le cas présent Il n'y a plus d'apparition d'individus mieux ou moins bien adaptés. Si l'environnement change, l'espèce peut être amenée à disparaitre faute de capacités adaptatives (car aucun brassage génétique). Afficher tout
En faisant la copie de la copie, il peut y avoir des mutations. En effet, si une séquence ADN est mal copiée à cause de tel ou tel facteur environnemental, il peut y avoir un gène qui change...et du coup mutation. Si après cette mutation la descendance survit, la mutation restera...et peut-être que la descendance sans mutation disparaîtra.

a écrit : En faisant la copie de la copie, il peut y avoir des mutations. En effet, si une séquence ADN est mal copiée à cause de tel ou tel facteur environnemental, il peut y avoir un gène qui change...et du coup mutation. Si après cette mutation la descendance survit, la mutation restera...et peut-être que la descendance sans mutation disparaîtra. Afficher tout Je crois que l'on parle de cul de sac évolutif car pour que ce soit des mutations "positives" et pas une simple dégénérescence il faut ramener de la variété génétique. J'ai en tête la consanguinité ou au final on perd en viabilité des individus avec par exemple un système cardiovasculaire qui va lâcher bien trop rapidement voir même avant la maturité sexuelle. Alors certes toutes les mutations ne sont pas forcément positives mais je pense qu'une évolution saine nait du brassage génétique et que des systèmes qui tournent en boucles fermés ne peuvent pas aboutir sur quelque chose de bon pour l'espèce sur le long terme.

Si une espèce est confrontée à une modification de son environnement, seuls les individus qui ont les gènes les mieux adaptés vont survivre et pouvoir transmettre leurs gènes. Ça permets de se retrouver en quelques générations avec une population totalement adaptée au changement.

Pour ces lézards c’est différent. Comme tous les individus ont les même gènes, ils sont tous adaptés pareil. Si le changement d’environnement est compatible avec les gènes, tout le monde survit. Mais s’il ne l’est pas, l’espèce s’éteint. C’est un quitte ou double.
Le problème c’est que les changements d’environnement, à l’échelle du vivant, il va y en avoir un paquet. La probabilité que cette espèce survive sur le très long terme est quasiment nulle.

Il ne reste alors plus que les mutations génétiques pour essayer de sauver l’espèce, mais c’est horriblement inefficace par rapport à la reproduction sexuée. Ça ne va probablement rien changer.

La question qu'il faut se poser est depuis combien de temps existe cette espèce ?
Cette façon de se reproduire étant bien implanter dans leur gênes et l'humanité ayant modifié et perturbé de façon générale l'environnement, elle a sûrement déjà évoluée.
Donc, qu'est-ce qu'il l'empêchera d'évoluer encore pour s'adapter

a écrit : Je crois que l'on parle de cul de sac évolutif car pour que ce soit des mutations "positives" et pas une simple dégénérescence il faut ramener de la variété génétique. J'ai en tête la consanguinité ou au final on perd en viabilité des individus avec par exemple un système cardiovasculaire qui va lâcher bien trop rapidement voir même avant la maturité sexuelle. Alors certes toutes les mutations ne sont pas forcément positives mais je pense qu'une évolution saine nait du brassage génétique et que des systèmes qui tournent en boucles fermés ne peuvent pas aboutir sur quelque chose de bon pour l'espèce sur le long terme. Afficher tout Je ne connaissais pas ce terme de cui de sac évolutif. Merci.

a écrit : On retrouve cette particularité chez pas mal d'espèces d'oiseaux
Rien qu'à l'idée que les femmes pourraient se passer des hommes... mais qui va recoudre nos boutons de chemise? hein? qui?
Je ne comprends pas le problème, elles se recouseraient les boutons entre elles, et toi homme tu n'existerais tout simplement pas.

Un monde de rêve.

a écrit : Je ne comprends pas le problème, elles se recouseraient les boutons entre elles, et toi homme tu n'existerais tout simplement pas.

Un monde de rêve.
J'espère que c'est de l'humour. Mais comme j'ai bien peur que ça n'en soit pas...
En ce moment j'ai horreur des néo féministes qui passent leur temps à dire que le monde serait mieux sans les hommes et à les insulter.

J'ai 3 garçons, et j'en suis RA-VIE. Pourtant, depuis la naissance du 3ème, certains me regardent d'un air triste, comme si j'avais raté quelque chose à ne pas avoir de fille. Comme si avoir une fille était génial. Ma belle-mère m'a dit "mais les filles, elles, elles sont gentilles". Elle a 2 fils et 1 fille...je me demande ce qu'elle pense de ses 2 fils... La maîtresse s'émouvait à la rentrée de n'avoir quasiment que des garçons "Vous imaginez, 20 garçons pour 6 filles, ça va être tellement bruyant et épuisant ! ".
Je vais éduquer mes fils dans le respect de l'autre sexe. Je vais leur apprendre à tenir les portes, proposer de l'aide, à être galants. Et j'en suis fière, car c'est ainsi que mon père a été éduqué, et que mon frère a été éduqué. Mon mari aussi. Ils sont extrêmement respectueux. Je leur apprends (déjà) à faire le ménage. Ils voient leur père passer la serpillière et l'aspirateur, faire la vaisselle. Mais ils voient aussi leur maman bricoler, poser des carreaux, visser, réparer.

Bref, je suis féministe, je suis indépendante, et je revendique l'égalité des femmes et des hommes. Mais je ne peux plus supporter les pseudo féministes qui saccagent tout en balançant des phrases du genre "Qu'est ce qu'on serait mieux sans les hommes !". Même le pire des machos ne souhaite pas la disparition des femmes. Ce n'est pas en rejetant les hommes que nous leur serons égales. C'est en les éduquant, en tant que mère, en tant que professeur, en tant qu'épouse...c'est en les aimant que les hommes nous aimeront encore davantage.

Et puis zut, moi, je ne pourrais jamais vivre sans mes 3 garçons, d'ailleurs même sans mon mari, je ne vivrais pas heureuse. Pas même sans mon père, ni mon frère. Ni mon mentor, sans qui je n'aurais pas eu mon agrégation....

a écrit : J'espère que c'est de l'humour. Mais comme j'ai bien peur que ça n'en soit pas...
En ce moment j'ai horreur des néo féministes qui passent leur temps à dire que le monde serait mieux sans les hommes et à les insulter.

J'ai 3 garçons, et j'en suis RA-VIE. Pourta
nt, depuis la naissance du 3ème, certains me regardent d'un air triste, comme si j'avais raté quelque chose à ne pas avoir de fille. Comme si avoir une fille était génial. Ma belle-mère m'a dit "mais les filles, elles, elles sont gentilles". Elle a 2 fils et 1 fille...je me demande ce qu'elle pense de ses 2 fils... La maîtresse s'émouvait à la rentrée de n'avoir quasiment que des garçons "Vous imaginez, 20 garçons pour 6 filles, ça va être tellement bruyant et épuisant ! ".
Je vais éduquer mes fils dans le respect de l'autre sexe. Je vais leur apprendre à tenir les portes, proposer de l'aide, à être galants. Et j'en suis fière, car c'est ainsi que mon père a été éduqué, et que mon frère a été éduqué. Mon mari aussi. Ils sont extrêmement respectueux. Je leur apprends (déjà) à faire le ménage. Ils voient leur père passer la serpillière et l'aspirateur, faire la vaisselle. Mais ils voient aussi leur maman bricoler, poser des carreaux, visser, réparer.

Bref, je suis féministe, je suis indépendante, et je revendique l'égalité des femmes et des hommes. Mais je ne peux plus supporter les pseudo féministes qui saccagent tout en balançant des phrases du genre "Qu'est ce qu'on serait mieux sans les hommes !". Même le pire des machos ne souhaite pas la disparition des femmes. Ce n'est pas en rejetant les hommes que nous leur serons égales. C'est en les éduquant, en tant que mère, en tant que professeur, en tant qu'épouse...c'est en les aimant que les hommes nous aimeront encore davantage.

Et puis zut, moi, je ne pourrais jamais vivre sans mes 3 garçons, d'ailleurs même sans mon mari, je ne vivrais pas heureuse. Pas même sans mon père, ni mon frère. Ni mon mentor, sans qui je n'aurais pas eu mon agrégation....
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Il me semble... que tu as répondu à un mec, donc ca devait être de l'humour (vaseux) , enfin je suppose.

Toi aussi tu est de mauvais poil? C'est pas moi qui te donnerait de leçons, pas en ce moment en tout cas, vu ce que j'ai écrit hier... :)

Sinon, pour l'anecdote, il est clair que la parthénogénèse n'est pas le moyen évolutif le plus efficace, ce lézard en est la preuve, il est le seul vertébré (connu?) à se reproduire ainsi. Ce qui est fascinant, c'est qu'il existe encore après des dizaines de millions d'années.

a écrit : Il me semble... que tu as répondu à un mec, donc ca devait être de l'humour (vaseux) , enfin je suppose.

Toi aussi tu est de mauvais poil? C'est pas moi qui te donnerait de leçons, pas en ce moment en tout cas, vu ce que j'ai écrit hier... :)

Sinon, pour l'anecdote, il est
clair que la parthénogénèse n'est pas le moyen évolutif le plus efficace, ce lézard en est la preuve, il est le seul vertébré (connu?) à se reproduire ainsi. Ce qui est fascinant, c'est qu'il existe encore après des dizaines de millions d'années. Afficher tout
J'ai 3 garçons, et un mari...c'est épuisant d'être la seule femme à la maison ;)
Et puis j'avoue que les flammes qui sont à quelques km de chez mes parents (Arcachon), ça me travaille beaucoup...j'ai envie de pleurer quand ils m'envoient des photos...et j'ai pleuré aussi quand j'ai vu les flammes à Yosemite. Je porte la casquette achetée là-bas tous les jours en ce moment.

a écrit : J'ai 3 garçons, et un mari...c'est épuisant d'être la seule femme à la maison ;)
Et puis j'avoue que les flammes qui sont à quelques km de chez mes parents (Arcachon), ça me travaille beaucoup...j'ai envie de pleurer quand ils m'envoient des photos...et j'ai pleuré aussi quand
j'ai vu les flammes à Yosemite. Je porte la casquette achetée là-bas tous les jours en ce moment. Afficher tout
Ah ca crame vers chez toi aussi?

Tu connais la série Malcolm? Tu pourrais peut être t'en inspirer pour gérer le troupeau! ^^ Courage, Supermaman ;)

a écrit : Ah ca crame vers chez toi aussi?

Tu connais la série Malcolm? Tu pourrais peut être t'en inspirer pour gérer le troupeau! ^^ Courage, Supermaman ;)
Mouahaha, ça m'fait penser à l'épisode où Loïs rêvé qu'elle n'a que des filles...

Mes deux premiers ont tendance à ressembler à Malcolm et Dewey. Enfin, mon aîné ressemble beaucoup à Sheldon en fait... Ça promet. Heureusement que mon mari ne ressemble pas à Hal !

a écrit : Mouahaha, ça m'fait penser à l'épisode où Loïs rêvé qu'elle n'a que des filles...

Mes deux premiers ont tendance à ressembler à Malcolm et Dewey. Enfin, mon aîné ressemble beaucoup à Sheldon en fait... Ça promet. Heureusement que mon mari ne ressemble pas à Hal !
Meuh, il est adorable, Hal, comme mari, une catastrophe ambulante mais tellement attachant... ^^

Comment ça je suis hors sujet? On parlais de quoi déja? .D

a écrit : Attention à ne pas dévoiler cette information à ceux qui prétendent que les relations homosexuelles sont contre nature, sinon l'atterrissage va être brutal pour eux. Très bancal cet argument..