Des ballons contre la grêle

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Pour se prémunir contre la grêle, les vignerons peuvent utiliser des ballons. Gonflés à l'hélium, ils transportent dans les airs des torches chargées de sels hygroscopiques, qui permettent d'absorber l'humidité, empêchant la formation de grêlons.

Les ballons doivent être lâchés au bon moment et au bon endroit, et un altimètre déclenche la libération des sels à environ 600 m d'altitude.


Tous les commentaires (40)

a écrit : Les parcelles de Champagne sont petites mais elles sont les plus rentables de France, et sûrement d'Europe même. J'imagine qu'ils ont les moyens.

Mais ce qui fait le plus peur au vigneron champenois ce n'est pas la grêle, c'est la mort. En effet, celui qui a hérité de 1 hectare de
vignes en Champagne doit s'acquitter de 100 000€ de droits de succession. On est loin des 222€...
Cette bizarrerie vient du fait qu'on ne considère pas ces terrains comme des terrains professionnels, ce qu'ils sont, mais comme du foncier.
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Les frais de succession sont calculés en fonction de différents paramètres (Détention, Constitution de la famille, Montant des actifs, Situation de santé...)
Un terrain appartenant à un propriétaire n’ayant qu’un enfant, pour lequel les frais de succession serait de 100 000€ aurait une valeur d’au moins 600 000€. S’il a deux enfant 80 000€ de frais, par exemple.
Après, cela va également dépendre des avoirs immobiliers et mobiliers du défunt.
Un peu hors-sujet, mais les groupements forestiers permettent un abattement de 75% sur leur valeur avant d’être intégrés dans la succession.
Tout ça pour dire que les frais de succession c’est un bordel sans nom, mais... J’aime bien et faut aimer son métier pour vivre heureux, paraît-il lol

a écrit : Et pour celles et ceux qui n'ont jamais vu un filet anti grêle...
www.francebleu.fr/amp/infos/agriculture-peche/comment-les-arboriculteurs-du-tarn-et-garonne-luttent-contre-la-grele-1527524619

Il y a eu les fusées anti grêle à iodure d'argent mais elles ne sont plus autorisées.
C'est une très bonne initiative de ta part, d'avoir publié ce lien avec photo.
C'est à postériori que je me suis rendu compte, comme quoi tout le monde ne connaissait pas obligatoirement ce qu'est un filet anti-grèle.

Pour l'iodure d'argent, j'ignorais qu'il est interdit d'usage en France.
La page wikipédia sur lui, dit tout et son contraire, sur sa toxicité.
Est-ce donc par principe de précaution qu'il est interdit ? Peut-être...

a écrit : Je ne connaissais pas. 200K€ pour protéger 900 hectares de vigne, ça fait 222€/hectare. Ça doit valoir le coup je suppose... Le rendement a l’hectare pour du vin de table est de l’ordre de 5000€ pour les viticulteurs dans la coopérative pas très loin de chez moi mais ça peut vite représenter beaucoup plus pour des domaines prestigieux…

a écrit : Je ne connaissais pas. 200K€ pour protéger 900 hectares de vigne, ça fait 222€/hectare. Ça doit valoir le coup je suppose... Un hectare de vigne produit 7500 bouteilles de vin, donc je pense que ça les vaut si ça permet de sauver ne serait ce que la moitié

Je précise pour ceux qui n’auraient pas lu la 2ème source:
- 260 adhérents donc oui c’est mutualisé,
- le système coûte 200K€ pour couvrir 2800 hectares dont « seulement » 900 de vignes, mais ce sont bien les vignerons qui paient.
- sur les 200K€, 60 sont pour le radar de détection d’orage.
- le système, qui remplace les fusées, peut fonctionner à l’iodure d’argent ou au sels hygroscopiques (200g de sel de mer apparement).
- un autre article semble indiquer que c’est cher mais que les résultats sont plutôt bons.

Par contre apparement les ballons ne sont pas récupérés, ni le petit circuit électronique qui déclenche l’allumage de la charge. Pas cool.

Le vignoble est l’une des cultures les plus polluantes, car utilisant le plus de pesticides - et de loin ! Le lobby viticole est surpuissant en France, au nom notamment de la fameuse exception culturelle française, qui a bon dos. Peut-être faudrait-il se calmer un peu, non ?

a écrit : Les frais de succession sont calculés en fonction de différents paramètres (Détention, Constitution de la famille, Montant des actifs, Situation de santé...)
Un terrain appartenant à un propriétaire n’ayant qu’un enfant, pour lequel les frais de succession serait de 100 000€ aurait une valeur d’au moins 600 000€.
S’il a deux enfant 80 000€ de frais, par exemple.
Après, cela va également dépendre des avoirs immobiliers et mobiliers du défunt.
Un peu hors-sujet, mais les groupements forestiers permettent un abattement de 75% sur leur valeur avant d’être intégrés dans la succession.
Tout ça pour dire que les frais de succession c’est un bordel sans nom, mais... J’aime bien et faut aimer son métier pour vivre heureux, paraît-il lol
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Oui, bien sûr, les terres de l'appellation Champagne valent une fortune mais les prix ont flambé rapidement. Au final c'est plus simple pour un petit vigneron champenois de revendre ses terres à un fond d'investissement qatari ou chinois (céder), plutôt que de léguer ses terres à ses enfants (conserver), surtout quand on est un petit exploitant.
La question n'est pas de se faire de l'argent mais de perpétrer une tradition.
Et malheureusement, quoi qu'il en soit, je crois que les petits propriétaires n'ont pas le réflexe de se tourner vers des gens comme toi, c'est bien dommage.

a écrit : Oui, bien sûr, les terres de l'appellation Champagne valent une fortune mais les prix ont flambé rapidement. Au final c'est plus simple pour un petit vigneron champenois de revendre ses terres à un fond d'investissement qatari ou chinois (céder), plutôt que de léguer ses terres à ses enfants (conserver), surtout quand on est un petit exploitant.
La question n'est pas de se faire de l'argent mais de perpétrer une tradition.
Et malheureusement, quoi qu'il en soit, je crois que les petits propriétaires n'ont pas le réflexe de se tourner vers des gens comme toi, c'est bien dommage.
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Il serait peut être temps de remettre à plat notre fiscalité sur les héritages sinon ;)

a écrit : Très peu peuvent se le permettre c'est tout, c'est comme dire que l'efficacité des traitements contre le cancer est faible car chaque années des centaines de milliers de personnes meurent du cancer.. Et pourtant des traitements sur-efficaces existent bien Je ne pense pas que ce soit à cause de ça, ça ne me paraît pas si cher. Quand tu vois le coût de la culture des vignes (en tout cas en Champagne) et les dégâts que peuvent occasionner la grêle, c'est relativement accessible. Si tu compares ne serait-ce qu'à la main d'œuvre pour les vendanges, le coût indiqué est faible. Par exemple l'année dernière des viticulteurs ont installé des brûleurs/bougies temporairement contre le gel. Ça doit coûter bien plus cher et c'est aussi très temporaire. Je pense plus à un problème d'efficacité, de difficulté de mise en œuvre...

a écrit : Non, pas de soucis, les viticulteurs champenois n'utilisent pas ce système, ça se saurait (en Bourgogne - Yonne - non plus) Ai-je évoqué un soucis ou question fermée ?

a écrit : Oui, bien sûr, les terres de l'appellation Champagne valent une fortune mais les prix ont flambé rapidement. Au final c'est plus simple pour un petit vigneron champenois de revendre ses terres à un fond d'investissement qatari ou chinois (céder), plutôt que de léguer ses terres à ses enfants (conserver), surtout quand on est un petit exploitant.
La question n'est pas de se faire de l'argent mais de perpétrer une tradition.
Et malheureusement, quoi qu'il en soit, je crois que les petits propriétaires n'ont pas le réflexe de se tourner vers des gens comme toi, c'est bien dommage.
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Ce que je peux comprendre, les conseillers étant souvent des vendeurs !
Comme le notaire d’ailleurs, qui pensent à son porte-monnaie avant celui de sa clientèle...
Quand au petit propriétaire, il est dans la même configuration. Sa retraite agricole étant souvent faible, il a tout intérêt à choisir le meilleur acheteur pour sa parcelle, et ainsi se prévoir un bon petit pécule pour profiter ou payer son EHPAD.
C’est comme ça que tout fout le camp ! Le règne du pognon, encore, encore, et pour toujours !

a écrit : Il serait peut être temps de remettre à plat notre fiscalité sur les héritages sinon ;) Des avocats fiscalistes ont proposé d’alléger la fiscalité mais cela a été refusé.
Et Hollande a défait ce que Sarko a fait de bien... Et en avant, arrière... Ah non, c’est avec leur maîtresse présidentielle ça lol
Sinon la fiscalité est très lourde en France mais beaucoup de leviers permettent de l’alléger voire la neutraliser mais... Il faut avoir des moyens en conséquence.

a écrit : Oui, bien sûr, les terres de l'appellation Champagne valent une fortune mais les prix ont flambé rapidement. Au final c'est plus simple pour un petit vigneron champenois de revendre ses terres à un fond d'investissement qatari ou chinois (céder), plutôt que de léguer ses terres à ses enfants (conserver), surtout quand on est un petit exploitant.
La question n'est pas de se faire de l'argent mais de perpétrer une tradition.
Et malheureusement, quoi qu'il en soit, je crois que les petits propriétaires n'ont pas le réflexe de se tourner vers des gens comme toi, c'est bien dommage.
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Le Champenois vaut une fortune certes, mais il faut voir que la surface moyenne d'une parcelle est de 0.12 ha (12 ares). A 1 million l'ha (moyenne 2019 de la CA de Marne), cela fait 120.000 €, soit le prix d'un pavillon en lotissement. Combien de gens consultent un expert pour léguer leur pavillon?
Après, certains propriétaire doivent surement posséder plusieurs parcelles, mais je ne sais pas si c'est la majorité (je n'ai pas réussi à trouver ce chiffre) qui dépasse les 5-6 parcelles.

Pour la transmission, je te rejoins, je déplore aussi cette internationalisation de patrimoine. Après, il faut avant tout que les enfants veuillent reprendre l'exploitation. Et aujourd'hui, cela est loin d’être aussi naturel qu'il y a 50 ans. Être agriculteur, c'est faire face à beaucoup d'emmerdes et de prises de risques financières (un peu plus limitées dans le Champenois, mais ce n'est pas des nabab non plus). Si les enfants n'ont pas la passion, c'est mort.

a écrit : Le Champenois vaut une fortune certes, mais il faut voir que la surface moyenne d'une parcelle est de 0.12 ha (12 ares). A 1 million l'ha (moyenne 2019 de la CA de Marne), cela fait 120.000 €, soit le prix d'un pavillon en lotissement. Combien de gens consultent un expert pour léguer leur pavillon?
Après, certains propriétaire doivent surement posséder plusieurs parcelles, mais je ne sais pas si c'est la majorité (je n'ai pas réussi à trouver ce chiffre) qui dépasse les 5-6 parcelles.

Pour la transmission, je te rejoins, je déplore aussi cette internationalisation de patrimoine. Après, il faut avant tout que les enfants veuillent reprendre l'exploitation. Et aujourd'hui, cela est loin d’être aussi naturel qu'il y a 50 ans. Être agriculteur, c'est faire face à beaucoup d'emmerdes et de prises de risques financières (un peu plus limitées dans le Champenois, mais ce n'est pas des nabab non plus). Si les enfants n'ont pas la passion, c'est mort.
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Il y a des moyens pour transmettre son patrimoine, ne serait-ce que donner gratuitement 100k par enfants tous les 15 ans. Et si quelqu'un hérite de plusieurs terrains avoir besoin d'en vendre 1 pour payer la succession n'est pas la fin du monde.

a écrit : Il y a des moyens pour transmettre son patrimoine, ne serait-ce que donner gratuitement 100k par enfants tous les 15 ans. Et si quelqu'un hérite de plusieurs terrains avoir besoin d'en vendre 1 pour payer la succession n'est pas la fin du monde. Ça dépend pour qui, et pourquoi ! Pour vendre ton terrain, faut en avoir hérité ! Pour en hériter, faut payer les frais.. D’ailleurs, il arrive assez souvent que le parent survivant paye pour ses enfants !
De plus, les donations ne sont pas « gratuites », à l’exception du don manuel (31865€/héritier tous les 15ans).
Et la donation ne portant que sur une quote-part, des frais restent exigibles sur la valeur de l’usufruit.
« ça va pas vous plaire, C’est en latin »
« Oh non, j’aime pas »
«  Ca a fait mai 68 ça ! »
Pour la référence ;)

a écrit : Ça dépend pour qui, et pourquoi ! Pour vendre ton terrain, faut en avoir hérité ! Pour en hériter, faut payer les frais.. D’ailleurs, il arrive assez souvent que le parent survivant paye pour ses enfants !
De plus, les donations ne sont pas « gratuites », à l’exception du don manuel (31865€/héritier tous les 15an
s).
Et la donation ne portant que sur une quote-part, des frais restent exigibles sur la valeur de l’usufruit.
« ça va pas vous plaire, C’est en latin »
« Oh non, j’aime pas »
«  Ca a fait mai 68 ça ! »
Pour la référence ;)
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Dans le cadre d'une donation authentique d'une somme d'argent si un parent donne 100.000€ à un enfant ça coûtera uniquement 878€ de frais de notaire et aucun frais de succession. Ça plus les 31865€ en donation directe sans aucun frais. Et les 2 parents peuvent donner simultanément à chaque enfants. Avec 2 parents et 3 enfants, en s'y prenant 16 ans à l'avance on peut transmettre plus d'1.5 millions d'euros sans frais de succession.

Sinon des héritiers qui seraient coincés peuvent demander à différer le paiements des droits de succession jusqu'à 6 mois après la vente des biens. Ils pourraient également contracter un crédit relais si nécessaire.

Bref, compliqué mais pas impossible. L'essentiel du patrimoine peut-être transmis moyennant quelques efforts. Et c'est plus simple si anticipé.

a écrit : Dans le cadre d'une donation authentique d'une somme d'argent si un parent donne 100.000€ à un enfant ça coûtera uniquement 878€ de frais de notaire et aucun frais de succession. Ça plus les 31865€ en donation directe sans aucun frais. Et les 2 parents peuvent donner simultanément à chaque enfants. Avec 2 parents et 3 enfants, en s'y prenant 16 ans à l'avance on peut transmettre plus d'1.5 millions d'euros sans frais de succession.

Sinon des héritiers qui seraient coincés peuvent demander à différer le paiements des droits de succession jusqu'à 6 mois après la vente des biens. Ils pourraient également contracter un crédit relais si nécessaire.

Bref, compliqué mais pas impossible. L'essentiel du patrimoine peut-être transmis moyennant quelques efforts. Et c'est plus simple si anticipé.
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Tout à fait. Mais ça, ce sont les grandes lignes. Et il y a toujours des petites lignes ;)

a écrit : Tout à fait. Mais ça, ce sont les grandes lignes. Et il y a toujours des petites lignes ;) Certes.. et il y a des professionnels du décryptage et de l'optimisation. On n'a rien dans rien.

a écrit : Certes.. et il y a des professionnels du décryptage et de l'optimisation. On n'a rien dans rien. Et ces experts ne sont pas légion contrairement à ce que pourrait laisser penser les RS où certaines personnes se prévalent d’un statut qu’elles n’ont pas.
Sur ce, joyeuses fêtes à tous !

a écrit : Et ces experts ne sont pas légion contrairement à ce que pourrait laisser penser les RS où certaines personnes se prévalent d’un statut qu’elles n’ont pas.
Sur ce, joyeuses fêtes à tous !
Les notaires, fiscalistes et autres conseillés en finance et patrimoine c'est pas ce qui manque.