À côté de sa réputation de génie artistique, Pablo Picasso était également un homme particulièrement violent avec les femmes. Il fut accusé de pédocriminalité et de viols notamment par sa compagne Marie-Thérèse Walter. Dora Maar, sa maitresse, était battue et dénigrée. Ses toiles les plus célèbres représentent d'ailleurs souvent ces femmes qu'il martyrisait.
Après sa mort, Marie-Thérèse Walter, sa maitresse et mère d’un de ses enfants et Jacqueline Roque, sa seconde épouse, se sont suicidées.
Tous les commentaires (61)
La violence a des fins éducatives? T'est sérieux là?
C'est vrai, je l'ai vécue étant enfant, mon père est un gros connard qui me collait des tartes si puissantes que je les ai oubliées jusqu'à ce que je sois plus grand et fort que lui et que "meme pas mal", et maintenant qu'il est vieux il voudrait que je l'aime et que je prenne soin de lui? désolé, mais j'ai pas le temps, j'ai 4 chats à charge.
On récolte ce qu'on sème et casser la gueule au plus faible parce qu'on peut le faire, j'appelle ca du sadisme, où de la connerie, quelle que soit l'époque et la raison. :)
P.S, quand je suis en pétard, je casse des cailloux avec une masse de chantier, ... pauvres cailloux innocents... "snif" je suis désolé, je suis faible! ^^
C'est vrai que rappeler le contexte peut aider à comprendre, cependant, même si on ne se mêlait pas des affaires des autres, ce qu'il faisait était déjà considéré immoral.
Si on prend la traite négrière, même si la majorité de la société n'y voyait pas de mal, certains hommes avaient déjà le niveau de morale pour s'en offusquer, c'est juste que la société toute entière était immorale.
Tout comme nous n'avons pas encore le niveau de morale suffisant pour consommer sans exploiter la misère d'un côte du globe ou générer de la pollution de l'autre, et dans 100 ans nous serons vus comme n'ayant aucune conscience écologique.
Tu parles de violence à des fins éducatives mais apriori ses femmes / maitresse n'étaient pas à éduquer si ?
Donc je ne vois pas le rapport.
Encore une fois : le respect de l'Autre et de l être aimé c'est la Base enfait, c'est même dans les vœux de mariage !
Oui mais c'est ressorti à cause de son dernier film il y a 1 ou 2 ans , je parlais pas tellement des faits en eux même mais de leur médiatisation récente
Il a été élevé comme ça, il a reproduit. A leur époque on faisait ça à des fins éducatives et on pensait bien faire. C'est triste mais c'est comme ça. Ils n'avaient pas accès à tout le savoir qu'on a, les sciences sociales n'existaient pas.
Ben si... à l'époque le chef de famille était tout puissant. Il fournissait le pain, le logis la protection et tout le monde lui devait le respect, ce qui impliquait de se plier à ses volontés. Femme, maîtresses, enfants, ceux qui n'étaient pas d'accord avec lui devaient être corrigés, remis dans le droit chemin, éduqués.
La même dynamique qu'aux États-Unis lorsqu'on envoie des enfants homosexuels dans des camps de redressement, ou un mari infidèle en cure de désintoxication. Le redressement.. ça ne marche pas mais ça existe encore en 2021.
non.
Je suis né a une époque ou ce que j'avais de mieux c'est la téloche et quand je suis en colère, je tape pas sur les gens.
Par contre, je gueule. Très fort :)
Je me suis fait dévisser la tronche plusieurs fois, et ca m'a pas rendu ultraviolent, et si tu veux une anecdote, un jour a 30 ans, mon père m'a foutu sa main au cul sous prétexte que mon froc est usé et je me suis retourné et il a cru que j'allais lui casser la gueule...
J'ai rien fait a part le pourrir verbalement. NON MAIS CA VA PAS?
Les tartes dans la gueule, ca ne fonctionne pas, ca ne fais qu'attiser la haine et une envie de vengeance, faut que ca s'arrête. Sans déconner... Les animaux ca se fout des tartes, nous sommes des humains, enfin, on essaie... on fait du mieux qu'on peux. Y'a encore du boulot visiblement...
La violence physique, c'est useless, mais bon, au cas où, j'ai une arbalète a poulie... et un katana ^^
Tu n'as pas tort ! Les gens se rendent compte de ce qui est immorale, ça les dérange, mais en général ils s'en accommodent car ils sont bien conscients de profiter d'un avantage conséquent.
Parce que c'est bien beau la vertu mais c'est une préoccupation de riche. En général quand t'as rien tu fais en sorte de t'accaparer ce qu'il te faut pour vivre mieux et tu t'éloignes du chemin vertueux. C'est qu'ensuite avec les remords que tu te dis qu'il faudrait être plus vertueux, mais t'es pas près à tout perdre donc tu te fabriques un ersatz de vertu.
Leur société n'était pas plus immorale que la nôtre.. elle était juste différentes. Tu parles de consommation et pollution. Es-tu près a vivre comme dans un pays en voie de développement ? Pas d'argent, pas de travail, pas de bien de consommation et pas d'énergie pour te chauffer ou te déplacer ? Parce que c'est la seule alternative si tu veux être totalement vertueux.
La conscience écologique ou autre c'est bien. Après il agit de voir jusqu'à quel niveau de renoncement ta bonne conscience te pousse. Je parie que ça sera pas bien loin parce qu'on aime tous manger à notre faim, nos 20°, notre toit, etc.
Oui, et si tu sais ça c'est parce que t'as reçu une éducation et grandit avec de meilleurs info que tes parents.
Je ne dis pas qu'il avait raison de taper, je dis justes qu'il ne savait pas faire autre choses vu qu'il a été éduqué comme ça. A l'époque on faisait comme ça. Je connais ça aussi, je pense qu'on a à peu près le même âge..
Ce n'est pas une excuse, et je reste persuadé que taper n'a jamais été une solution pour éduquer, et j'en ai la preuve:
Les animaux ne le font pas. Ils cognent pas sur leur petits.
Ils gueulent... où ils les tuent.
P.S les infos je les ai cherchées, elles sont pas tombées toutes cuites dans mon bec. La génétique m'a fait un cadeau: un cerveau autiste, une machine, un truc qui essaie de comprendre dans quel merdier je vis, et le premier truc que j'ai appris c'est que la violence physique c'est nul sauf si on a faim. ;)
Je vais rajouter un truc: on m'a attaqué gratuitement qu'a l'école primaire et secondaire, au lycée on m'a foutu la paix quand j'avais un casque de moto en main..., je suis chiant, désolé, je sais et souvent insupportable, donc je me suis retiré de ce monde et j'ai déjà viré 4 personnes de chez moi de gré où de force mais personne ne m'a jamais viré de chez lui.
Enfin, jusqu'à présent ^^
Personne ne dit que c'est une bonne idée de taper. Je dis juste que c'était la méthode d'éducation de l'époque. Si personne n'avait été là pour te dire que c'était une mauvaise technique il y a des chances que tu aies reproduit le schéma avec tes enfants. Heureusement les choses ont évolué et on a depuis compris que ça ne servait à rien. Une histoire de contexte et d'information.
Regarde les américains qui grandissent dans le mensonge.. ils sont persuadés de vivre dans le meilleur pays au monde et d'être des sauveurs alors qu'en fait ils sont vu dans le monde entier comme des agresseurs. Difficile de te remettre en question sans aide extérieure.
Picasso pouvait tout de même se remettre en question en lisant simplement la loi en vigueur dans son propre pays.
www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006490133/1994-02-28/
Si tu fais abstraction du fait qu'il la rencontre en 1926 alors qu'elle est âgé de 17 ans, que la majorité sexuelle à cette époque est à 13 ans, qu'elle est aujourd'hui à 16 ans, qu'elle est restée plus de 7 ans en couple avec lui avant de donner naissance à leur enfant, et qu'elle finira par mettre fin à ses jours suite à son décès... alors j'imagine que tu peux tenter de parler de viol et pédophilie pour faire le buzz dans une vidéo.
Et la toile « la fillette à la corbeille fleurie » représente une nature morte peut être ? Pourtant Picasso revendiquait ne peindre que les femmes avec qui il avait eu des relations.
Dans une interview de la biographie sophie Chauveau sur le peintre, on pouvait lire : « Au début des années 1950, par exemple, il confisque leur passeport à deux petites Américaines venues le voir. Il leur prodigue “des gâteries” - quel euphémisme sordide - pendant deux jours avant de leur rendre leurs papiers ».
Ou sinon 50 tableaux qu’il appelle affectueusement « le viol » …
Enfin c’est vrai que pour Gauguin c’était pire. Quoique vu que c’était des polynésiennes de 10 à 13 ans on peut l’excuser aussi. De toute façon c’était normal à cette époque…
Je te laisse à ces conjectures. Tu as peut-être raison, ou pas, je ne sais pas, je n'ai pas fait de thèse sur Picasso et ça ne m'intéresse pas assez pour en débattre à vrai dire. Mais t'es arguments ont l'air plus pertinents que tout ce que j'ai lu dans les sources.
Dsl bug du commentaire
C'est vrai que le caisson ça use... des années plus tard j'ai encore des sifflements si j'entends certaines fréquences... quand ça me manque je me dis que si j'insiste j'entendrais plus aucune musique pour le restant de mes vieux jours ^^
Autant j'adore les basses, mais me priver de Brassens ou de Vivaldi... JAMAIS!
Les artistes ne sont ils pas toujours forts avec les faibles ?
Hep... Si tu veux... J'ai une bicoque a dezinguer....