Theopha a écrit : En fait la balance mesure un poids quelle convertit en masse grâce à l'accélération de la pesanteur terrestre. Elle ne prend pas en compte la pousse d'archimede ou d'autres forces extérieurs. Donc même si la masse est la même, la balance affichera une masse inferieur pour le plomb, qui occupe plus de volume :) D'accord, donc c'est bien à cause de la mesure de la balance, ou on divise bêtement par 9,81 numériquement.

Mais théoriquement les masses sont bien égales :)

Et concrètement, à quoi sert les lingots d’or ?

Le plus gros lingot d'or du monde, fabriqué par Mitsubishi Materials Corporation, pèse 250kg et vaut plus de 10 millions de Dollars !!
Son volume est d'environ 16 Litres seulement !

c'est clair que le cliché du voleur qui met plein de lingot dans un sac de jute et qui part avec le sac sur son dos ...

BlueCherokee a écrit : Alors l'anecdote est à la fois vraie et fausse !
Elle est vraie pour les lingots détenus par les banques centrales, qui ont bien un poids standard à 400 onces soit 12.4 kg.
Néanmoins elle est fausse si elle généralise tous les lingots, car il y en a de tous les poids et de toutes les formes puisque c'est un terme générique désignant toute masse de métal coulée dans un moule, les pièces en sont donc aussi !
Sur Google image vous pourrez voir plein de lingots de différentes tailles, car elle n'est standardisée que pour les banques (probablement pour simplifié la comptabilité de l'ensemble avec les variations du prix de l'or). Afficher tout Des fondeurs peuvent faire des lingots du poids qu'ils veulent, mais il y a l'or "générique", et l'or monétaire. Celui-ci est le seul coté, il se présente sous la forme de lingots d'un kilo, ou de lingot de 400 onces troy (comme la ville française). Les barres de 15
onces ne sont plus utilisées, les particuliers spéculent généralement sur le lingot d'un kilo, aujourd'hui coté à plus de 33 500 euros.
Un lingot doit afficher : son poids, son degré de pureté (au moins 995 °/oo), le nom du fondeur (qui doit être reconnu internationalement), le nom du contrôleur, et son n# de fabrication.
Les pièces, quel qu’en soit le métal, NE sont PAS fondues, mais frappées. On découpe dans des plaques des rondelles de métal qui sont (actuellement) introduites dans une machine qui les emboutissent. Jusqu’au XVIème siècle, on les bloquait sur une enclume, et on les frappait avec un marteau ayant un manche TRÈS long. Le frappeur devait être très habile, et très fort.
Je crois savoir que le Canada a émis une pièce d'or de 3215 onces troy (env 100kg), avec une faciale affichée d'un million de dollars canadiens (env 660 000 Eur)... Elle s'est "vendue" comme des petits pains.
Aujourd'hui, la spéculation est entretenue par les particuliers indiens, qui amassent l'or car ayant perdu confiance dans toutes les monnaies
Bon, voilà

barbie05 a écrit : Mais alors quel est le plus lourd ? Un kilo d'or ou un kilo de plomb ? Un kilo est un kilo quoi qu'il arrive, que ça soit du sel, de la mousse, du plomb ou de l'or, c'est juste le volume qui change.

En complément, Tabarly, qui disposait de gros moyens - soutenu par l'État - avait lesté les quilles de ses bateaux avec de l'uranium (appauvri) plutôt qu'avec de l'or, qui prenait trop de volume :D

gokou95 a écrit : Et concrètement, à quoi sert les lingots d’or ? À le transporter jusqu'à la banque, à le stocker dans sa chambre sous une lame de parquet, ou à le livrer à un bijoutier (joaillier).
C'est une "méthode de stockage" de l'or, avant de l'utiliser

hafou94 a écrit : Un kilo est un kilo quoi qu'il arrive, que ça soit du sel, de la mousse, du plomb ou de l'or, c'est juste le volume qui change. t'es sûr?

shampoo a écrit : Et de braqueurs. Les mauvaises langues diront que c’est un pléonasme ^^

rené1953 a écrit : Des fondeurs peuvent faire des lingots du poids qu'ils veulent, mais il y a l'or "générique", et l'or monétaire. Celui-ci est le seul coté, il se présente sous la forme de lingots d'un kilo, ou de lingot de 400 onces troy (comme la ville française). Les barres de 15
onces ne sont plus utilisées, les particuliers spéculent généralement sur le lingot d'un kilo, aujourd'hui coté à plus de 33 500 euros.
Un lingot doit afficher : son poids, son degré de pureté (au moins 995 °/oo), le nom du fondeur (qui doit être reconnu internationalement), le nom du contrôleur, et son n# de fabrication.
Les pièces, quel qu’en soit le métal, NE sont PAS fondues, mais frappées. On découpe dans des plaques des rondelles de métal qui sont (actuellement) introduites dans une machine qui les emboutissent. Jusqu’au XVIème siècle, on les bloquait sur une enclume, et on les frappait avec un marteau ayant un manche TRÈS long. Le frappeur devait être très habile, et très fort.
Je crois savoir que le Canada a émis une pièce d'or de 3215 onces troy (env 100kg), avec une faciale affichée d'un million de dollars canadiens (env 660 000 Eur)... Elle s'est "vendue" comme des petits pains.
Aujourd'hui, la spéculation est entretenue par les particuliers indiens, qui amassent l'or car ayant perdu confiance dans toutes les monnaies
Bon, voilà Afficher tout La ville française, c'est Troyes, pas Troy...

TabassJibasse a écrit : Et le fait qu'un lingot de 1 dM3 (1 litre) ne soit pas de 19kg est parce qu'on se sert la plupart du temps d'un alliage d'or et de cuivre, dans les proportions 75%-25%. C'est ce qu'on appelle l'or 18 Carats ou 750 millièmes, moins mou et moins lourd que l'or "pur" (qui est à 24 Carats : 18/24 = 75% ;-) )

Edit : j'ai dit une bêtise : les lingots standard ne sont pas d'1dM3 : ils pèsent 400 onces et sont composés d'or (quasi) pur, donc à 24 carats, et non d'or à 18 carats. Afficher tout Les lingots et barres d'or sont constitués d'or pur. Les alliages (9, 18 ou 24 carats) sont utilisés en orfèvrerie et en bijouterie car l'or pur est trop mou pour en faire des objets ou des bijoux solides qui ne se déforment pas à l'usage...

hafou94 a écrit : Un kilo est un kilo quoi qu'il arrive, que ça soit du sel, de la mousse, du plomb ou de l'or, c'est juste le volume qui change. Ca alors !!

DeanCorso a écrit : La ville française, c'est Troyes, pas Troy... t'es sérieux là? tu ne t'es pas renseigné pour apprendre que l'once troy est la plus vieille mesure encore utilisée dans le monde? C'est celle qui vient d'un des plus important marché du moyen-age, la ville de Troyes, actuellement dans l’Aube, en France...
fr.wikipedia.org/wiki/Once_troy
Troy, c'est la manière anglo-saxonne d'écrire le nom de cette ville. Avant l'instauration du système métrique, chaque région, voire chaque ville, avait ses propres unités de mesure

J'ajoute que l'or est ductile, c'est-à-dire qu'il résiste à l'étirement. Avec un gramme d'or, on arrive dans des tests à faire un fil long de 2000 mètres de long !

Gguigui1 a écrit : En même temps, l'hydrogène et l'hélium ne sont pas solide a température ambiante donc n'ont pas théoriquement de masse mais plus une densité. Et tu la définie comment ta densité??

Gguigui1 a écrit : Je me suis mal exprimé, je vais te poser deux questions pour illustrer mon propos :

- Je te montre deux bouteilles de même volume rempli d'hélium : ont-elle la même masse ?
- Je te montre deux lingots d'or de même volume "d'or" : ont-ils la même masse ?

Donc oui pour moi, la masse d'hélium n'a pas de sens, même s'il a une masse, on est bien d'accord. Afficher tout La notion de masse a du sens même pour un gaz : par exemple 2 bouteilles de même volume d'hélium auront des masses différentes si les pression à l'intérieur sont différentes !

Hapitude a écrit : L'or est l'un des éléments les plus lourd du tableau périodique, avec une densité de 19,3 (19,3 fois plus lourd que de l'eau pour un volume donné). Le platine a une densité de 21,4. Quant au plomb, sa densité est de "seulement" 11,3.

Les éléments les plus lourds existants sont l�39;osmium (22,6) et l'iridium (22,4).

A contrario, les éléments les plus légers sont l'hydrogène (0,09) et l'hélium (0,18).

Et pour répondre à Barbie05, si on pèse sur Terre avec une balance très précise, le kilo d'or paraîtra plus lourd que le kilo de plomb car la poussée d'Archimède dans l'air génère une force très très faible vers le haut. Si on faisait la pesée sous une cloche à vide, on aurait bien le même poids. Mais là, je chipote :p Afficher tout Magnifique, le coup de la poussée d’Archimède !

Du coup je vais en faire en article sur mon blog (en te citant évidement).

rené1953 a écrit : En complément, Tabarly, qui disposait de gros moyens - soutenu par l'État - avait lesté les quilles de ses bateaux avec de l'uranium (appauvri) plutôt qu'avec de l'or, qui prenait trop de volume :D Certains avions civils font (faisaient) pareil :)

(cf une autre anecdote : secouchermoinsbete.fr/7554-de-luranium-appauvri-dans-les-747 )

L’usage de l’osmium ou de l’irridium serait encore plus crédible, mais ces derniers sont beaucoup plus rares (et aussi beaucoup plus rares que l’or!).

Gguigui1 a écrit : En même temps, l'hydrogène et l'hélium ne sont pas solide a température ambiante donc n'ont pas théoriquement de masse mais plus une densité. Évite d'écrire des âneries.