nicomputer a écrit : Ah, et c'est pas ce qui se passe déja? Tu trouve que ça change beaucoup? Moi non, c'est toujours pareil, l'état a un peu trop tendance à ne pas voir plus loin que le bout de son nez.
On arrive à restructurer des méga entreprises en une soirée de débat autour d'une table, mais on arrive pas à voter une bête loi qui obligerait les industriels à inscrire l'impact carbone sur toutes les boites de conserve? Faut arrêter de prendre les gens pour des cons quand même. (je ne dis pas ça pour toi hein)
Le 49 3 a été utilisé 50 fois en 5 ans mais combien avons nous eu de référendums dans le même temps? La population ne veut pas du pacte transatlantique à une immense majorité, et pas qu'en France, mais les gens que l'on a élu et que l'on paye avec nos sousous s'en tamponnent royalement. Je croyais qu'on étais en démocratie moi!^^

Bon j'admets que tu soulève un point important, faire changer de direction à un état ne peut se faire en quelques mois, cela dit, admets que même avec des quinquennats, ca ne change pas beaucoup non plus hein ;)

Finalement, on ne devrait pas voter pour un mec, mais pour une liste de promesses, et que les mecs qui défilent ne puissent pas changer la liste mais soient obligés de la suivre jusqu'à ce que se soit fait, comme ca la politique suivrait et les blaireaux qui n'arrivent pas à la suivre changeraient jusqu'à ce que tout ce qu'il y a sur la liste soit réglé. Où au moins un des points, remplacé par un autre. On voterait ainsi pour des idées et pas pour un groupe qui a des idées et qui en change quand ça l'arrange:) Y'a de l'idée non? ^^

Nicomputer président!
AH NON, foutez moi la paix, j'ai des chèvres à traire la! ^^ Afficher tout Pour à part je ne pense pas que l on devrait voter pour "une liste" ou des "promesses"... Tout semble facile quand on est pas chef d état mais la réalité est beaucoup plus complexe... Je prends un exemple : promettre de ne plus changer le prix de l essence : si le prix de baril augmente jusqu à dépasser le prix fixé par le gouvernement que feront nous ? Les producteurs de pétrole ne vont pas nous en donner gratuitement...
Tout ça pour dire je je trouve que c est facile de critiquer ce que n a pas fait une personne et que bien sûr il est impossible de tenir toutes ses promesses
Ce qui par contre serait bien, ce serait de demander à la population de voter les lois et non pas à une bande de riches politiques qui ne connaît rien à la vie des ouvriers, agriculteurs ou mères au foyer

Kaiminus a écrit : Pas très fan de l'idée "les politiques n'écoute pas les français" . Malgré les idées que tu soulèves qui sont certes pas fausses , il reste un problème... un politique il veut quoi ? Être élu à un poste important. Il a donc intérêt à proposer des mesures qui plaisent au français et à les tenir s9;il compte être réélu
Du coup c'est vachement paradoxal tout ça..

En plus s'il fallait faire que ce qu'il plaît à tout le monde , on se retrouverais avec des lois de bisounours pour mettre plein de sousous dans la lutte contre le chômage et les baisses d'impôts parce que les français aiment pas trop payer (au conditionnel hein , je suis pas un expert en sociologie non plus ) Afficher tout D'accord d'accord, mais pourquoi ils ne font pas ce que veut la majorité?

Mettre l'impact carbone sur tous les produits à la vente
prison à vie jusqu'au cercueil pour les tarés multirécidivistes
interdire les OGM hors des labos et des enceintes confinées
Autoriser la liberté d'aménager et d'agrandir sa baraque comme on le souhaite tant que c'est dans les normes de construction en vigueur
Obliger les bénéficiaires d'aide sociale à donner quelquechose à la communauté en contrepartie, quoi que ce soit, un service, une aide, on s'en fous mais quelquechose
Peine de prison ferme pour les pollueurs (non parce que c'est toujours l'état, donc nous, qui réparons leurs conneries quand ils ont délocalisé où ont fait faillite).
Contrôle de police aux endroits où il y a trois morts par an et pas devant le panneau de sortie d'agglomération
interdire la publicité à outrance
obliger les friqués qui font leur fric en France à payer leurs impôts en France même s'ils sont Suisses
Obliger les gamins à aller à l'école quitte à les y amener avec un flic, c'est obligatoire jusqu'à 16 ans que je sache non?
Mettre de lourdes amendes aux gros débiles qui balancent leurs saloperies dans la nature alors qu'il y a des déchetteries gratuites dans TOUTES les communes de France.
Détaxer les biocarburants de la TIPP faits à partir de déchets.

et cetera et cetera. Des exemples de ce que veut la majorité, je pourrais en écrire un bouquin.

AnarchicBuzz a écrit : Pour à part je ne pense pas que l on devrait voter pour "une liste" ou des "promesses"... Tout semble facile quand on est pas chef d état mais la réalité est beaucoup plus complexe... Je prends un exemple : promettre de ne plus changer le prix de l essence : si le prix de baril augmente jusqu à dépasser le prix fixé par le gouvernement que feront nous ? Les producteurs de pétrole ne vont pas nous en donner gratuitement...
Tout ça pour dire je je trouve que c est facile de critiquer ce que n a pas fait une personne et que bien sûr il est impossible de tenir toutes ses promesses
Ce qui par contre serait bien, ce serait de demander à la population de voter les lois et non pas à une bande de riches politiques qui ne connaît rien à la vie des ouvriers, agriculteurs ou mères au foyer Afficher tout T'as rien compris a ce que je disais.

On fait une liste de choses à faire de la plus urgente à la moins urgente, parce que tout est toujours urgent de toute manière. ^^
Ensuite, on vote pour des mecs qui doivent la suivre
S'ils n'y arrivent pas, on vote pour d'autres mecs qui doivent la suivre.
S'ils n'y arrivent pas on vote pour d'autre mecs qui doivent la suivre
...
et ceci jusqu'a ce que le problème soit résolu. C'est ça que je voulais dire.

Avec le système actuel on a résolu quoi comme problème? Je t'écoute:
Aucun, mais par contre, on en a rajouté, des problèmes, ça c'est sur.

Oui je critique, parce que je suis désespéré, j'ai 40 ans et je vois mon monde se casser la gueule un peu plus chaque jour, et ça me fous le cafard. Je vois la faim qui augmente, je vois mes parents retraités qui vont devoir vendre leur baraque parce que les impôts augmentent alors qu'ils se sont cassé le cul toute leur vie pour se la payer, je vois ma soeur qui a pris un crédit sur 35 ans pour se payer une maisonnette de 50 m² alors qu'elle a déja 40 ans, je vois que je suis proprio d'un terrain mais qu'à part pisser dessus j'ai rien le droit d'y faire...

Mais le pire, c'est que je me considère comme chanceux:

Je vois des mecs qui ont tout perdu, des mecs qui n'ont pas une thune et que l'on interdit de dormir sur des bancs publics, des mecs qui vivent dans leur bagnole et qui se font arrêter parce que c'est interdit, des mecs qui se font retirer la garde de leurs gosses pour les mettre en foyer alors que les gosses veulent rester...

Ca me fous la rage, de voir tous ces gros débiles en costard bleu là haut serrer des pognes pour les élections, je suis quelqu'un de cool, mais au bout d'un moment, ca suffit. Je ne voterai p^lus jamais, sauf si je sens un Hitler-2-le retour arriver et je ne respecterai plus des lois qui empêchent les sans-fric d'essayer de vivre.

Le premier qui dit que je suis gauchiste, je lui colle une droite! ^^

nicomputer a écrit : T'as rien compris a ce que je disais.

On fait une liste de choses à faire de la plus urgente à la moins urgente, parce que tout est toujours urgent de toute manière. ^^
Ensuite, on vote pour des mecs qui doivent la suivre
S'ils n'y arrivent pas, on vote pour d'autres mecs qui doivent la suivre.
S'ils n'y arrivent pas on vote pour d'autre mecs qui doivent la suivre
...
et ceci jusqu'a ce que le problème soit résolu. C'est ça que je voulais dire.

Avec le système actuel on a résolu quoi comme problème? Je t'écoute:
Aucun, mais par contre, on en a rajouté, des problèmes, ça c'est sur.

Oui je critique, parce que je suis désespéré, j'ai 40 ans et je vois mon monde se casser la gueule un peu plus chaque jour, et ça me fous le cafard. Je vois la faim qui augmente, je vois mes parents retraités qui vont devoir vendre leur baraque parce que les impôts augmentent alors qu'ils se sont cassé le cul toute leur vie pour se la payer, je vois ma soeur qui a pris un crédit sur 35 ans pour se payer une maisonnette de 50 m² alors qu'elle a déja 40 ans, je vois que je suis proprio d'un terrain mais qu'à part pisser dessus j'ai rien le droit d'y faire...

Mais le pire, c'est que je me considère comme chanceux:

Je vois des mecs qui ont tout perdu, des mecs qui n'ont pas une thune et que l'on interdit de dormir sur des bancs publics, des mecs qui vivent dans leur bagnole et qui se font arrêter parce que c'est interdit, des mecs qui se font retirer la garde de leurs gosses pour les mettre en foyer alors que les gosses veulent rester...

Ca me fous la rage, de voir tous ces gros débiles en costard bleu là haut serrer des pognes pour les élections, je suis quelqu'un de cool, mais au bout d'un moment, ca suffit. Je ne voterai p^lus jamais, sauf si je sens un Hitler-2-le retour arriver et je ne respecterai plus des lois qui empêchent les sans-fric d'essayer de vivre.

Le premier qui dit que je suis gauchiste, je lui colle une droite! ^^ Afficher tout Justement si les dirigeants actuels te plaisent pas , tu devrais pas voter pour en élire un qui te plaise ... tu vas pas me dire que dans tout les candidats, meme les plus petits, y'en à pas un avec qui tu est d'accord

nicomputer a écrit : T'as rien compris a ce que je disais.

On fait une liste de choses à faire de la plus urgente à la moins urgente, parce que tout est toujours urgent de toute manière. ^^
Ensuite, on vote pour des mecs qui doivent la suivre
S'ils n'y arrivent pas, on vote pour d'autres mecs qui doivent la suivre.
S'ils n'y arrivent pas on vote pour d'autre mecs qui doivent la suivre
...
et ceci jusqu'a ce que le problème soit résolu. C'est ça que je voulais dire.

Avec le système actuel on a résolu quoi comme problème? Je t'écoute:
Aucun, mais par contre, on en a rajouté, des problèmes, ça c'est sur.

Oui je critique, parce que je suis désespéré, j'ai 40 ans et je vois mon monde se casser la gueule un peu plus chaque jour, et ça me fous le cafard. Je vois la faim qui augmente, je vois mes parents retraités qui vont devoir vendre leur baraque parce que les impôts augmentent alors qu'ils se sont cassé le cul toute leur vie pour se la payer, je vois ma soeur qui a pris un crédit sur 35 ans pour se payer une maisonnette de 50 m² alors qu'elle a déja 40 ans, je vois que je suis proprio d'un terrain mais qu'à part pisser dessus j'ai rien le droit d'y faire...

Mais le pire, c'est que je me considère comme chanceux:

Je vois des mecs qui ont tout perdu, des mecs qui n'ont pas une thune et que l'on interdit de dormir sur des bancs publics, des mecs qui vivent dans leur bagnole et qui se font arrêter parce que c'est interdit, des mecs qui se font retirer la garde de leurs gosses pour les mettre en foyer alors que les gosses veulent rester...

Ca me fous la rage, de voir tous ces gros débiles en costard bleu là haut serrer des pognes pour les élections, je suis quelqu'un de cool, mais au bout d'un moment, ca suffit. Je ne voterai p^lus jamais, sauf si je sens un Hitler-2-le retour arriver et je ne respecterai plus des lois qui empêchent les sans-fric d'essayer de vivre.

Le premier qui dit que je suis gauchiste, je lui colle une droite! ^^ Afficher tout Le problème dont tu parle n est pas d actualité
On a rajouté des problemes ? Lesquels ? Tous ces problemes existaient déjà avant ça ne fait pas seulement dix ans qu ils existent mais plusieurs siècles, si ce n est depuis des millénaires
Cite moi une seule période de l histoire où il n y a pas eu un fossé pauvre/riche
Cite moi une seule époque où des gens ne mourraient pas de faim
Cite moi une seule date où il y a eu la paix dans le monde
Ce problème n est pas moderne, a toujours existé et existera toujours
Nous avons la chance de vivre dans un pays dans lequel nous pouvons voter pour des personnes qui peuvent essayer de changer les choses à différentes échelles, bien évidemment ta sœur aura toujours sa maison à payer et toi t auras toujours pas le droit de chier dans ton jardin mais peut être qu une dizaine de SDF auront la chance de se voir offrir une chambre dans un établissement d accueil, peut être que trois familles d immigrants auront la chance de connaître un petit village qui aura eu le privilège de les accueillir
Alors non ce n est pas en votant pour un président en France que la faim dans le monde va s arrêter et que les pauvres n existeront plus, mais c est en arrêtant de voter que les mauvaises personnes se retrouveront au pouvoir et nous plongeront dans une société hitlerienne ou pire

Par ailleurs, voter blanc est la meilleure façon de montrer qu aucun des candidats ne vaut son pesant d or

*En espérant que tu liras ce message parce que je le trouve très philosophique :D mdr*

Kaiminus a écrit : Justement si les dirigeants actuels te plaisent pas , tu devrais pas voter pour en élire un qui te plaise ... tu vas pas me dire que dans tout les candidats, meme les plus petits, y'en à pas un avec qui tu est d'accord ...

Les candidats, même quand ils sont 16 à se présenter, ne sont pas franchement nombreux hein. Ce n'est quand même pas de la faute de l'électeur si aucun candidat ne présente de solution viable pour notre avenir. C'est aux candidats de s'adapter, pas aux électeurs.

AnarchicBuzz a écrit : Le problème dont tu parle n est pas d actualité
On a rajouté des problemes ? Lesquels ? Tous ces problemes existaient déjà avant ça ne fait pas seulement dix ans qu ils existent mais plusieurs siècles, si ce n est depuis des millénaires
Cite moi une seule période de l histoire où il n y a pas eu un fossé pauvre/riche
Cite moi une seule époque où des gens ne mourraient pas de faim
Cite moi une seule date où il y a eu la paix dans le monde
Ce problème n est pas moderne, a toujours existé et existera toujours
Nous avons la chance de vivre dans un pays dans lequel nous pouvons voter pour des personnes qui peuvent essayer de changer les choses à différentes échelles, bien évidemment ta sœur aura toujours sa maison à payer et toi t auras toujours pas le droit de chier dans ton jardin mais peut être qu une dizaine de SDF auront la chance de se voir offrir une chambre dans un établissement d accueil, peut être que trois familles d immigrants auront la chance de connaître un petit village qui aura eu le privilège de les accueillir
Alors non ce n est pas en votant pour un président en France que la faim dans le monde va s arrêter et que les pauvres n existeront plus, mais c est en arrêtant de voter que les mauvaises personnes se retrouveront au pouvoir et nous plongeront dans une société hitlerienne ou pire

Par ailleurs, voter blanc est la meilleure façon de montrer qu aucun des candidats ne vaut son pesant d or

*En espérant que tu liras ce message parce que je le trouve très philosophique :D mdr* Afficher tout Je m'incruste dans la conversation, mais juste pour faire remarquer que les avantages dont peuvent bénéficier les plus démunis, on les doit plus aux français eux mêmes qu'à l'état. En façade, nos gouvernements s'occupent des autres ("votez pour moi", toussa), et en sous main, ils leur pourrissent la vie. Alors oui les problématiques que tu soulignes existent depuis la nuit des temps, mais perso je me remettrai à voter le jour où un candidat fera ce qu'il faut pour améliorer le niveau de vie de tout le monde. Et franchement, ça fait un moment qu'on n'a pas entendu parler de ce genre de candidat.

Quant au vote blanc, je suis d'accord avec toi, voter blanc permet de montrer notre désaccord avec toute la classe politique s'il le faut, mais les politiciens le savent très bien. C'est juste qu'il squattent la haute administration parce que de toute façon, personne ne les délogera de là. Par ailleurs, à ma connaissance, quand bien même 90% des français voteraient blanc, ça ne changera pas le fait qu'on aura un président élu sur la base des 10% de français qui auront voté. Du coup, le vote blanc n'a pas plus d'utilité que ça (ou alors, montre moi comment stp :)). Après tout, rappelle toi que le candidat qui arrive 1er à chaque présidentielle, c'est l'abstention...

Souppalognon a écrit : Pourquoi dès qu'une critique est faite à l'égard d'un politique ou d'une personne globalement peu appréciée (comme un criminel), on assiste toujours à ce genre de surenchère, où chacun cherche à être un peu plus radical ou violent que le précédent ? Quel intérêt ? Montrer qu'on lui en veut plus que les autres ? Qu'on est plus déterminé ? Mieux renseigné ? Plus malin, plus virile, plus mâle-alpha ? Le désir de s'intégrer dans le groupe ? Afficher tout Merci pour ce commentaire.
J'étais entrain de me dire que les gens semblaient oublier que ce qui donne de la force à leur parole, c'est la légitimité.
Et surenchérir donne une parole très faible.

Empêcher d'élection et de média certains hommes trop influent serait salutaire.
Sarko est un bon exemple, mais à ce titre, la majorité des hommes politiques seraient renouvelé par des gens moins corrompu, ayant moins de pouvoir, donc plus compétent et plus au service de la nation.

Mais je ne vois pas ce qu'apporterait à la démocratie de retirer ses droits à un seul individu, déjà privé de toute influence.

C'est à cause de ce genre de surenchère idiotes que les bonnes idées ne voient jamais le jour.

:-/

lolo13691 a écrit : L'ostracisme c'est le rejet social. On l'a tous vécu plus ou moins. C'est là différence qui fait que l'on vous exclue du groupe.

Comme disait Coluche : " il y aura des hommes blancs, il y aura des hommes noirs, il y aura des hommes grands, il y aura des hommes petits, il y aura des hommes beaux et il y aura des hommes moches, et tous seront égaux ; mais ça sera pas facile… Il y en aura même qui seront noirs, petits et moches et pour eux, ce sera très dur !" Afficher tout L'ostracisme chez les grecs ça n'est pas ça.

Zeldor a écrit : J'ai beau relire, le texte de l'anecdote ne me paraît pas être du français.
Me trompe-je ? Je n'ai pas besoin de relire plusieurs fois ton commentaire pour que l'erreur me saute aux yeux : on écrit "me trompé-je" avec un accent (euphonie oblige).

fr.m.wiktionary.org/wiki/Annexe:Grammaire_française:La_postposition_du_sujet_«_je_»

nicomputer a écrit : Ben c'est logique, gouverner un état, ce n'est pas en faire ce que l'on veut, c'est le gérer.

D'ailleurs, si on peut élire un chef d'état par vote populaire, j'ai jamais compris pourquoi on pouvait pas le virer par vote populaire. C'est pour ça que, une fois que le mec est élu, il a tendance à retourner sa veste alors que s'il était assis sur un trône éjectable il s'activerait certainement un peu plus pour faire ce qu'on lui demande de faire.

Après tout, les grands PDG peuvent se faire éjecter manu-militari en 5 secondes, alors pourquoi pas les élus? Afficher tout Je te conseille de te renseigner sur le idées d'Étienne Chouard.
Sa te plaira !

Souppalognon a écrit : Pourquoi dès qu'une critique est faite à l'égard d'un politique ou d'une personne globalement peu appréciée (comme un criminel), on assiste toujours à ce genre de surenchère, où chacun cherche à être un peu plus radical ou violent que le précédent ? Quel intérêt ? Montrer qu'on lui en veut plus que les autres ? Qu'on est plus déterminé ? Mieux renseigné ? Plus malin, plus virile, plus mâle-alpha ? Le désir de s'intégrer dans le groupe ? Afficher tout Ou plus rabat-joie peut-être....

koalixdino a écrit : Si j'ai bien compris c'est comme si en décembre 2016 on votait tous ou en majorité pour que m. Sarkozy, ( qui possède une certaine influence et qui est susceptible de conquérir le poivoir) soit banni du pays pendant 10 ans tout en gardant ses droits !^^ Coool