J'avais vu aussi que les dauphins aussi ne respiraient pas consciemment.

Dissolvant a écrit : Mais comment est-ce possible de ne pas avoir ce réflexe ? Je veux dire, déjà de base c'est compliqué de comprendre comment on fait pour le faire automatiquement, mais puisque la plupart des humains (et animaux) semblent en être pourvus ça me paraît tellement étrange.

C'est comme si on avait à penser chaque mouvement que l'on fait. Genre "je veux attraper ce verre", et devoir forcer son bras à se tendre, la main à s'ouvrir, etc.
Quelqu'un calé en neurologie (ou dans la discipline concernée par ce symptôme, je ne sais pas trop à quel niveau se situe le problème) pour nous expliquer plus en détail ? J'avoue, sans dire que c'est faux (je plains ces gens), avoir du mal à comprendre la possibilité même de la chose :0

P.S.: Avez-vous déjà remarqué combien il est difficile de revenir à la respiration automatique (sans y penser donc) une fois que l'on a fait exprès d'inspirer et d'expirer plusieurs fois ? Parfois cela arrive avant de s'endormir, ou lorsque l'on est essoufflé. Ça m'a toujours fait rire. Comme lorsque l'on dit à quelqu'un "ne pense pas à un elephant", et que cela ne fait que l'empêcher de penser à autre chose, pour trouver une comparaison. Afficher tout Il m'arrive par exemple d'avoir quelques fois du mal à avaler ce que je mange / bois quand je ne le fais plus par réflexe et que j'y réfléchis (ne me demandez pas pourquoi).

dxfantome a écrit : Non non .de réfléchir pour marcher Ma mere est kiné, et pendant son internat, elle avait un patient souffrant d ataxie ou un truc comme ca, qui etait obligé d avoir deux chaussures de couleur differentes et de regarder ses pieds pour pouvoir marcher, sinon il ne pouvait absolument pas mettre un pied devant l autre...

Kaiminus a écrit : Mais du coup comment ces personnes font pour respirer en dormant si ce n'est pas instinctif ? Elles sont assistées par une machine

Norex a écrit : J'avais vu aussi que les dauphins aussi ne respiraient pas consciemment. Oui quand ils dorment y a que la moitié de leur cerveau qui se repose.

desmo a écrit : de marcher pour pouvoir réfléchir plutôt non ..? Réfléchir pour marcher, ici un symptôme d'ataxie (voir un commentaire un peu au dessus)

Dissolvant a écrit : Mais comment est-ce possible de ne pas avoir ce réflexe ? Je veux dire, déjà de base c'est compliqué de comprendre comment on fait pour le faire automatiquement, mais puisque la plupart des humains (et animaux) semblent en être pourvus ça me paraît tellement étrange.

C'est comme si on avait à penser chaque mouvement que l'on fait. Genre "je veux attraper ce verre", et devoir forcer son bras à se tendre, la main à s'ouvrir, etc.
Quelqu'un calé en neurologie (ou dans la discipline concernée par ce symptôme, je ne sais pas trop à quel niveau se situe le problème) pour nous expliquer plus en détail ? J'avoue, sans dire que c'est faux (je plains ces gens), avoir du mal à comprendre la possibilité même de la chose :0

P.S.: Avez-vous déjà remarqué combien il est difficile de revenir à la respiration automatique (sans y penser donc) une fois que l'on a fait exprès d'inspirer et d'expirer plusieurs fois ? Parfois cela arrive avant de s'endormir, ou lorsque l'on est essoufflé. Ça m'a toujours fait rire. Comme lorsque l'on dit à quelqu'un "ne pense pas à un elephant", et que cela ne fait que l'empêcher de penser à autre chose, pour trouver une comparaison. Afficher tout Au stade prénatal, lors du développement du syteme nerveux, une partie appelée systeme nerveux autonome se forme. C'est elle qui est en charge du control de la respiration, battement du coeur etc.. Comme son nom l'indique, le systeme gère seul ses fonctions et donc on n'a pas besoin d'y penser.
Dans le cas de cette maladie, qui est génétique, un des gène a muté et n'est donc pas reconnu (pour faire simple). Cela entraine une malformation des neurones du systeme nerveux autonome qui ne remplisse donc plus correctement leur role, une des consequence étant que le corps n'est plus en mesure de connaitre le taux d'oxygène et de CO2. Or c'est pour garder un certain ratio O2/CO2 que l'on respire. N'ayant aucune données, le systeme ne s'active pas et le corps s'étouffe.

En fait d'après les sources cette maladie n'oblige pas a penser en permanence a respirer, la personne atteinte est "juste" en hypoventilation durant la nuit et plus rarement durant la journée, donc les personnes atteintes doivent faire attention mais n'ont pas besoin de respirer consciemment a chaque secondes de leur vie.
Par contre les sources indiquent que le syndrome d'Ondine s'accompagne souvent de complications gastriques ou/et neuronales

Cette anecdote est a couper le souffle

nanar33 a écrit : Au stade prénatal, lors du développement du syteme nerveux, une partie appelée systeme nerveux autonome se forme. C'est elle qui est en charge du control de la respiration, battement du coeur etc.. Comme son nom l'indique, le systeme gère seul ses fonctions et donc on n'a pas besoin d'y penser.
> Dans le cas de cette maladie, qui est génétique, un des gène a muté et n'est donc pas reconnu (pour faire simple). Cela entraine une malformation des neurones du systeme nerveux autonome qui ne remplisse donc plus correctement leur role, une des consequence étant que le corps n'est plus en mesure de connaitre le taux d'oxygène et de CO2. Or c'est pour garder un certain ratio O2/CO2 que l'on respire. N'ayant aucune données, le systeme ne s'active pas et le corps s'étouffe. Afficher tout Il y a quand même une différence entre les battements du coeur et la respiration : le cœur bat tout seul, le contrôle par le cerveau ne vise qu'à l'accélérer ou le ralentir. Aussi incroyable que cela puisse paraître, un cœur détaché du corps continue à battre (pendant un certain temps, tant qu'il a des réserves d'oxygène, glucose, etc.).

J'avais vu un reportage sur une personne souffrant de ça. Si mes souvenirs sont justes c'était une étudiante et les chercheurs s'intéressaient à ses capacités cognitives avec et sans aide respiratoire, la différence était saisissante ! Constamment penser à respirer demande une énergie folle, par la même occasion on se rend compte comment notre cerveau est une belle mécanique :)

Bon je sais que c'est pas super comme maladie (voir même difficile), mais suis-je la seule à avoir penser au personnage d'Ondine dans Pokémon en voyant le nom de la maladie?

Et dire que moi des fois je m'énerve en essayant d'arrêter de penser à respirer XD

S'agit-il d'une sorte d'apraxie ?

Oh mon dieu, à mon sens il s'agit d'une des pires maladie au monde.. Je me coucherai tellement triste... J'espère que peu de gens en sont atteint

Petit anecdote drôle : si je vous dit :

Vous respirez désormais en mode manuel

Cette phrase va automatiquement éveiller en vous l'instinct de respirer effectivement en vous forçant, une histoire de cerveau, de message interpréter et de subconscient + doute de votre cerveau.. Et dans le doute, il n'a pas envie de mourir asphyxier alors il se contente de pas prendre de risque et d' effectivement vous faire penser à respirer :D

Alainric a écrit : Il y a quand même une différence entre les battements du coeur et la respiration : le cœur bat tout seul, le contrôle par le cerveau ne vise qu'à l'accélérer ou le ralentir. Aussi incroyable que cela puisse paraître, un cœur détaché du corps continue à battre (pendant un certain temps, tant qu'il a des réserves d'oxygène, glucose, etc.). Afficher tout Tu touches â tous les domaines dit ! ;)

Je me posais la question de savoir si ce qu'on appel l'instinct de survie n'empêcherait pas justement de périr en ca de non respiration

À ne pas confondre avec l'Ondinisme ... ^^

Donc ces personnes sont les seules à pouvoir avoir des lésions graves en retenant leur respiration même après évanouissement ?
secouchermoinsbete.fr/6652-on-ne-peut-pas-mourir-en-retenant-sa-respiration

nanar33 a écrit : Au stade prénatal, lors du développement du syteme nerveux, une partie appelée systeme nerveux autonome se forme. C'est elle qui est en charge du control de la respiration, battement du coeur etc.. Comme son nom l'indique, le systeme gère seul ses fonctions et donc on n'a pas besoin d'y penser.
> Dans le cas de cette maladie, qui est génétique, un des gène a muté et n'est donc pas reconnu (pour faire simple). Cela entraine une malformation des neurones du systeme nerveux autonome qui ne remplisse donc plus correctement leur role, une des consequence étant que le corps n'est plus en mesure de connaitre le taux d'oxygène et de CO2. Or c'est pour garder un certain ratio O2/CO2 que l'on respire. N'ayant aucune données, le systeme ne s'active pas et le corps s'étouffe. Afficher tout Le Sd d'Ondine ça correspond bien à une apnée totale?
Si c'est congénitale, le nouveau née finit en réa d'emblée?!!
Ça doit être hyper galère a prendre en charge, un enfant doit mettre du temps avant de pouvoir prendre conscience du besoin de respirer ...

Kaiminus a écrit : Mais du coup comment ces personnes font pour respirer en dormant si ce n'est pas instinctif ? Ba en fait c'est écrit dans l'anecdote...