Na2sim59 a écrit : Je la pratique et me la fait pratiquer, elle entre dans ce que les musulmans appellent les médecines prophétiques du fait qu'elles furent utilisées et recommandées a l'époque du dernier des prophètes de l'islam, Muhammad (salallahu alayhi wa salam), on l'a nommé en arabe "hijama".
r /> Elle est pratiquée sur de nombreux endroit du corps selon les pathologies.

Contrairement a ce que l'on peut s'imaginer, il ne s'agit que de lésion extrêmement fines superflues (maxi 1mm) sur une zone déterminées ou l'on vient ensuite attirer le sang par succion. Les entailles sans sont si fines que sans la succion elles ne saignent pas. Et la quantité de sang elle aussi est infime, on ne vient pas vider le malade de son sang.

La succion s'effectuée il y a plusieurs siècles par le patricien (le Haajim) par le biais d'une corne qu'il posait sur les entailles et par laquelle il aspirait ensuite (l'air, pas le sang)

Puis jusqu'à nos jours elle s'effectue par des pot de verre que l'on pose sur les entailles et sous lesquels on glisse un papier qui se consume, une fois l'air du pot consumé un effet de succion a lieu.

Mais récemment, des kit plastifiés on vu le jour rendant cette pratique aisée on une sorte de petite pompe permet de faire la succion.

Les règles a respectées sont les même que pour tout domaine ou du sang est manipulé: gants, matériel désinfecté et personnel, nettoyage des plaies, etc...

Voilà voilà... Afficher tout Merci pour ce commentaire très enrichissant, je ne connaissais pas du tout cette pratique! Elle est d'autant plus étonnante qu'elle semble être une variante d'une pratique médicale traditionnelle chinoise.

Na2sim59 a écrit : Je la pratique et me la fait pratiquer, elle entre dans ce que les musulmans appellent les médecines prophétiques du fait qu'elles furent utilisées et recommandées a l'époque du dernier des prophètes de l'islam, Muhammad (salallahu alayhi wa salam), on l'a nommé en arabe "hijama".
r /> Elle est pratiquée sur de nombreux endroit du corps selon les pathologies.

Contrairement a ce que l'on peut s'imaginer, il ne s'agit que de lésion extrêmement fines superflues (maxi 1mm) sur une zone déterminées ou l'on vient ensuite attirer le sang par succion. Les entailles sans sont si fines que sans la succion elles ne saignent pas. Et la quantité de sang elle aussi est infime, on ne vient pas vider le malade de son sang.

La succion s'effectuée il y a plusieurs siècles par le patricien (le Haajim) par le biais d'une corne qu'il posait sur les entailles et par laquelle il aspirait ensuite (l'air, pas le sang)

Puis jusqu'à nos jours elle s'effectue par des pot de verre que l'on pose sur les entailles et sous lesquels on glisse un papier qui se consume, une fois l'air du pot consumé un effet de succion a lieu.

Mais récemment, des kit plastifiés on vu le jour rendant cette pratique aisée on une sorte de petite pompe permet de faire la succion.

Les règles a respectées sont les même que pour tout domaine ou du sang est manipulé: gants, matériel désinfecté et personnel, nettoyage des plaies, etc...

Voilà voilà... Afficher tout Commentaire vraiment complet ! Merci pour les précisions.

Ratjou a écrit : La pratique ancienne de la saignée n'est plus recommandée (en France), puisqu'elle conduit le patient vers l'anémie, ce qui diminue encore plus l'apport d'oxygène aux organes.
Les traitements préconisés de nos jours sont principalement les diurétiques, qui diminuent la masse de sang circulant. Pour l'oedème pulmonaire je suis d'accord avec toi. Dans l'anecdote, il aurait été plus judicieux de prendre comme exemple l'hémochromatose, une maladie génétique assez fréquente qui se manifeste par une surcharge en fer dans l'organisme et donc dans le sang, et dont la thérapie est basée quasi exclusivement sur la pratique de saignées régulières. Ici le sang est déjà surchargé en fer, donc les saignées ont peu de chances d'aboutir à une anémie ce qui serait le cas en partant d'un taux normal.

mélanome a écrit : Elle est encore usitée dans les pays arabe mais ce fait au niveau de la tête, cela avait pour but de débarrasser l organisme de certains parasites. ( corriger moi si je me trompe ) Moi ce que je pensais c'était qu'elle éliminait le "mauvais sang", le sang impur, cette pratique a donc, entre autres, l'avantage de stimuler l'appareil circulatoire et de déboucher tous les vaisseaux sanguins, petits et grands. Mais ça reste une médecine, donc elle n'est pas forcément bonne pour tout le monde.

jall a écrit : Notre corps sait très bien s'équilibrer et se nettoyer dans cette "vidange", il a des organes dédiés à ce nettoyage ;).

Ce n'est que lorsqu'ils dysfonctionnement de manière pathologique qu'une intervention externe est nécessaire.

Il faut rappeler que de provoquer des plaies, mêmes petites, peut permettre à des agents infectieux étrangers d'y entrer. Et là, il faudra plus qu'une "vidange" ;). Afficher tout Chez moi il y a une expression qui dit "mieux vaut prévenir que guérir" ;)

Quand aux plaies qui peuvent laisser passer des "agents infectieux" c'est vraiment un argument?
Premièrement le matériel utiliser est obligatoirement stérilisé, ça reste une opération chirurgicale.
Celui qui ne fait pas ça est un imbécile.
Deuxièmement ne vas pas à l'hôpital il y a des tas de germes, ne touche pas aux boutons d'ascenseur ni aux claviers d'ordi, changes de brosse à dent tous les jours, ne manges pas de fruits sans les avoir passer à la javel (quoi qu'avec mosanto c'est un peu pareil), et ne manipule pas de feuilles en papier, qui sont très coupantes.

Mais étant une pratique conseillée par la médecine prophétique et te sachant complètement contre les religions ça ne m'étonne pas que tu sois contre au point de sortir des arguments débiles.

Tu peux aussi éviter le miel, l'huile d'olive, la graine de nigelle, la datte et la figue ;)

Infirmieux a écrit : Peut être plus recommandé mais encore fortement utilisé. Allez dans les centres d'hémodialyses les patients viennent soit pour une dialyse, soit pour une saignée. Quand aux diurétiques ils ne font juste pisser la personne et donc diminuer le volume d'eau circulant pas ce qu'il y contient donc sans intérêt pour les maladies du sang.
Et sur le plan de l'anémie étant un acte médical un bilan biologique est fait en amont et elle sera donc négligeable. Comme il est dit dans le commentaire c'est comme donner son sang. Afficher tout En centre de dialyse, les patients viennent pour une dialyse... épurer le sang et retirer la surcharge "d'eau" non évacuée par les reins... Les "saignées " sont nécessaires lors le taux d'hémoglobine est trop élevé et il suffit de jeter un circuit de 300ml environ...

Vinzouz a écrit : Lorsqu'un candidat au don a reçu des produits sanguins une fois dans sa
vie, on applique alors le principe de précaution au cas où on découvrirait
des nouveaux virus (dits virus émergents) transmissibles par le sang.
Si on a été transfusé, on peut être candidat au don de moelle osseuse même si on ne peut pas donner son sang ou ses plaquettes.

A noter : un don de sang pour la recherche peut être néanmoins réalisé, se renseigner auprès de l’hôpital ou EFS le plus proche. Afficher tout Pas seulement les virus mais les anticorps que la personne qui a reçu le sang pourrait développer ensuite et être fatal pour celui qui recevrait son sang.

On utilise plus trop la saignée pour l'oedème aigu du poumon. J'en ai jamais entendu parler en huit ans d'études médicales. Les dérivés nitrés et les diurétiques font mieux en plus rapide....

Méfiez - vous de la quantité de bêtises pas possibles qu'on raconte ici. Le commentaire le plus sensé ici est celui de Laurent06700. Il existe une modération pour supprimer les anecdotes erronées? Je suis medecin alors voilà pour préciser : l'oap (oedème aigu du poumon) est la présence de liquide dans les alvéoles pulmonaires suite à son passage à travers la paroi capillaire et la membrane alvéolaire. Elle est due le plus souvent à un pic d'hypertension artérielle et plus rarement à un phénomène inflammatoire. Le traitement est diurétiques (furosemide par ex.), anti hypertenseur (dérivés nitrés), oxygène, position semi assise, voire ventilation non invasive. Et les saignées sont un acte médical pour lutter contre l'excès de fer (hemochromatose par ex.)ou la polyglobulie (excès de globules rouges) dans le cadre de syndrome myelo prolifératif et encore... on y préfère les médoc. Et les sangsues, elles drainent le sang de zones mal vascularisees avec un mauvais territoire veineux, puisque le sang n'a pas à repartir, il est alors digéré. Merci d'avoir lu jusqu'au bout.

mik54 a écrit : Méfiez - vous de la quantité de bêtises pas possibles qu'on raconte ici. Le commentaire le plus sensé ici est celui de Laurent06700. Il existe une modération pour supprimer les anecdotes erronées? Je suis medecin alors voilà pour préciser : l'oap (oedème aigu du poumon) est la présence de liquide dans les alvéoles pulmonaires suite à son passage à travers la paroi capillaire et la membrane alvéolaire. Elle est due le plus souvent à un pic d'hypertension artérielle et plus rarement à un phénomène inflammatoire. Le traitement est diurétiques (furosemide par ex.), anti hypertenseur (dérivés nitrés), oxygène, position semi assise, voire ventilation non invasive. Et les saignées sont un acte médical pour lutter contre l'excès de fer (hemochromatose par ex.)ou la polyglobulie (excès de globules rouges) dans le cadre de syndrome myelo prolifératif et encore... on y préfère les médoc. Et les sangsues, elles drainent le sang de zones mal vascularisees avec un mauvais territoire veineux, puisque le sang n'a pas à repartir, il est alors digéré. Merci d'avoir lu jusqu'au bout. Afficher tout Chez un insuffisant rénal chronique, les diurétiques pour l'oap ça va être dur...

Ratjou a écrit : La pratique ancienne de la saignée n'est plus recommandée (en France), puisqu'elle conduit le patient vers l'anémie, ce qui diminue encore plus l'apport d'oxygène aux organes.
Les traitements préconisés de nos jours sont principalement les diurétiques, qui diminuent la masse de sang circulant. Sauf en cas d'hemochromatose (excès de fer dans le sang) la saignée est encore pratiquée

C'est arrivé à une copine de ma belle sœur!
Pour le coup, anecdote véridique !

Je suis étudiant en medecine, et je peux vous dire que la saignée est utilisée dans seulement 2 cas en medecine:

1)hemochromatose (=excès de fer dans le sang) ou c'est le seul traitement efficace

2)certaines maladies hématologiques comme la polyglobulie essentielle ou maladie de vaquez (=excès de globules rouges avec hyper viscosité du sang)

Elle est inutile dans l'oedeme du poumon où l'on utilise des diurétiques (a part si vous êtes au fin fond du désert)

En dehors de ces indications, la saignée n'a aucun intérêt et ne fais que vous exposer a un sur risque d'infection ...

J'ai moi même pratiqué hijama, et cela m'a guérie de pleins de choses... C'est une méthode très efficace qui doit se faire par des personnes formées pour, en respectant l'asepsie...

Ognu a écrit : Mais du coup, est-ce qu'il y a une utilité médicale à pratiquer ces entailles, aussi fines soient elles ? Oui, c est un peu comme l'acupuncture qui agit sur des points stratégiques du corps humain. Les saignées ont des vertus médicales, le sang évacué est plus ou moins important selon les maux... Mais la quantité de sang évacuée tête infime...

J'ai déjà pratiqué la saignée 2 fois pour un problème de dos et ça ma beaucoup soulager, j'ai sentie une grosse pression partir comme ci on m'avait enlever un poids de mon dos. Une sensation de légèreté... je recommande

Ognu a écrit : Mais du coup, est-ce qu'il y a une utilité médicale à pratiquer ces entailles, aussi fines soient elles ? Aucune. Au contraire, comme pour l'acuponcture, les risques d'infection, chez des "thérapeutes" peu soucieux de l'hygiène, sont bien réels.

La règle qui devrait pourtant être simple : évite de faire une entrée aux pathogènes externes dans ton corps si tu n'as pas une bonne raison médicale. Auquel cas, mieux vaut un vrai professionnel de la santé, qui sait réellement ce qu'asepsie veut dire.

Un peu de contexte sur ce "cupping" :
skeptoid.com/mobile/4359
whatstheharm.net/cupping.html

Sur les dangers de son cousin, l'acuponcture :
whatstheharm.net/acupuncture.html

Les personnes souffrant d'hémochromatose pratiquent la saignée une à deux fois par mois afin de faire diminuer la teneur en fer de leur sang.

zgoumafou a écrit : La saignée fait aussi parti de la tant admirer médecine chinoise, les ventouses dont tu parles sont à la base utilisées pour la médecine chinoise.

Je conseil à tout le monde de se renseigner sur cette pratique qui est loin d'être barbare et qui fait énormément de bien.
Il est d'ailleurs recommandé de le faire 1 fois par an, ça permet de renouveler son sang. C'est un peu comme faire la vidange de sa voiture ;)

Source: je l'ai fait l'année dernière par une spécialiste en médecine chinoise. Afficher tout C'est vrai, d'ailleurs nombres de manuels reprennent des points de succion de médecine arabe et chinoise.

Il est bon de la faire en plusieurs séances, espacés chacune d'elle de deux semaines,

Il est possible de faire plusieurs succion sur un même point le même jour,

Il faut éviter de manger lourd après une saignée...

Etc... Beaucoup de petits points a rapporter.

Le Dr. ait Mouloud, ancien médecin a Paris repartit au Maroc a édité un livre sur le sujet disponible dans toutes bonnes librairies islamiques, et dispense des formations a Rabat.

Na2sim59 a écrit : Je la pratique et me la fait pratiquer, elle entre dans ce que les musulmans appellent les médecines prophétiques du fait qu'elles furent utilisées et recommandées a l'époque du dernier des prophètes de l'islam, Muhammad (salallahu alayhi wa salam), on l'a nommé en arabe "hijama".
r /> Elle est pratiquée sur de nombreux endroit du corps selon les pathologies.

Contrairement a ce que l'on peut s'imaginer, il ne s'agit que de lésion extrêmement fines superflues (maxi 1mm) sur une zone déterminées ou l'on vient ensuite attirer le sang par succion. Les entailles sans sont si fines que sans la succion elles ne saignent pas. Et la quantité de sang elle aussi est infime, on ne vient pas vider le malade de son sang.

La succion s'effectuée il y a plusieurs siècles par le patricien (le Haajim) par le biais d'une corne qu'il posait sur les entailles et par laquelle il aspirait ensuite (l'air, pas le sang)

Puis jusqu'à nos jours elle s'effectue par des pot de verre que l'on pose sur les entailles et sous lesquels on glisse un papier qui se consume, une fois l'air du pot consumé un effet de succion a lieu.

Mais récemment, des kit plastifiés on vu le jour rendant cette pratique aisée on une sorte de petite pompe permet de faire la succion.

Les règles a respectées sont les même que pour tout domaine ou du sang est manipulé: gants, matériel désinfecté et personnel, nettoyage des plaies, etc...

Voilà voilà... Afficher tout Dans ce contexte cette pratique a-t-elle un but spirituel ou médical ?