poupie3381 a écrit : dieu a été créé????? dieu est le créateur de l'univers.c'est lui qui créé et non l'inverse. Quelle preuve as-tu de ce que tu avances ?
Un recueil de fables reprenant des mythes plus vieux encore ?

youssef2nice a écrit : Il est vrai que durant des siècles de nombreux dirigeant ont profité de la naïveté des gens pour assouvir leur besoin de pouvoir. Cependant il faut faire la part des chose et ne pas en faire une généralité. La science moderne et la religion ne sont pas incompatible. Prends le temps de regarder les vérités qui sont révélées dans le Coran, un livre vieux de plus de 1400 ans qui contient des vérités d'une incroyable précision qui ont été découvertes par les scientifique au 20ème siècle. Afficher tout Peux-tu donner des exemples concrets et indiscutables ?

jaggerjack a écrit : Ma conception : Dieu est LA probabilité qui a permis tous ces enchaînements. Dans tous les cas les milliards de planètes sans vies qui nous entourent sont la preuve que notre planète est une exception.(cf : les multivers). Que sais-tu de la présence de vie sur les plus de 1.700 exoplanètes qui ont pour l'instant été découvertes ?

ptichapron a écrit : En fait l'homme a toujours eu besoin de religion pour vivre , c'est impossible sans . Pourtant nos progrès entrainent un nouveau phénomène : ce n'est plus un besoin de religion mais bien une religion du besoin qui anime à présent l'homme. L'homme a très bien vécu sans religions pendant un paquet de temps.

Le genre Homo est apparu il y a environ 2,4 millions d'années. Je pense qu'ils n'avaient cure à ce moment là de l'idée d'un vieux barbu dans le ciel.

kaporalhart a écrit : étant athé, quand je lis ce genre de choses, je me demande comment font les gens comme les catholiques pour croire à des théories du genre "kit de création de l'univers en 7 jours" Perso je suis catholique et ma vision de la bible est peut-être différent de celle des autres : pour moi dieu n'as pas créé la terre en 7 jours !! C'est simplement une image. Comme adam et éve, l'arche de noë ou david contre goliath ! C'est juste des images pour dire que l'homme a gouté au pêché, dieux controles tout, qu'il est puissant, ou que les petits ne sont pas les plus faibles !! (Ça me fait rappeler les fables parfois) voilà ! Désolé pour cette réponse un peu tardive ;)

pierreRC a écrit : Perso je suis catholique et ma vision de la bible est peut-être différent de celle des autres : pour moi dieu n'as pas créé la terre en 7 jours !! C'est simplement une image. Comme adam et éve, l'arche de noë ou david contre goliath ! C'est juste des images pour dire que l'homme a gouté au pêché, dieux controles tout, qu'il est puissant, ou que les petits ne sont pas les plus faibles !! (Ça me fait rappeler les fables parfois) voilà ! Désolé pour cette réponse un peu tardive ;) Afficher tout Ou ce que l'on appelle "créationisme 'Vieille Terre'"...
En résumé, la Bible n'est pas prise à la lettre, on ne réfute pas les découvertes de la Science et on place la Création du Big Bang initial à l'apparition de l'Homme (13 milliards d'années pour sept "jours" divins), le tout voulu/conçu par Dieu et non pas par le pur hasard.

Même si je suis contre par principe athée, au moins, cette croyance a le mérite d'être équiprobable avec la vision athée, et donc respectable tant qu'elle ne devient pas intégriste...

Pas comme le créationisme 'Jeune Terre' qui situerai l'âge de l'Univers à quelques 6000 ans (six mille, oui), avec son cortège d'absurdités pour "contredire" les découvertes scientifiques !!

ClawsNyso a écrit : En voyant le nom de la "théorie" et en le décomposant. J'ai penser au mot sperme, et y regardant de plus prêt la théorie de la météorite qui amène la vie sur terre me fait penser que la terre et un ovule et la météorite un spermatozoïde venu la fecondée. C'est plutôt beau.. Comme dans Futurama :)

mrfundevil a écrit : Bonjour, je pense qu'à l'origine, les religions sont toutes le fruit de la peur de l'inconnu qui est propre à l’espèce humaine. Pour expliquer certains phénomènes, tantot magnifiques, parfois effrayant, souvent "extraordinaires", l'homme, n'ayant alors aucune connaissance scientifique, à chercher une explication "rassurante". Les religions sont nées. Puis certaines personnes peut scrupuleuse et plutôt malignes (monarques, dirigeants religieux, etc..) ont alors vu l’opportunité d'utiliser cette foi en quelque chose de supérieur pour acquérir un pouvoir important auprès du peuple, en se faisant passer pour des "envoyés des dieux", "choisis par le seigneur" pour gouverner et asservir les plus faibles en laissant peser sur leurs épaules la menace de la colère des dieux. Malheureusement cela perdure de nos jours, certains continuent d'utiliser la religions pour assouvir leur soif de pouvoir, et c'est vraiment triste car la religion et la science sont finalement liés, la science ayant finit par expliquer une grande partie de ce que l'on ne comprenait pas, les religions aurait pu évoluer, mais ce n'est pas le cas car les croyants ayant foi dans les dirigeants religieux qui, eux, réfutent tout ce que la science dit qui pourrait mettre en péril leur contrôle sur leurs fidèles, rien n’évolue. Je suis athée pour plusieurs raisons, mais surtout car je préfère croire ce qui est avéré et prouvé. Pour ce qui est du créationnisme, si on veut y croire purement et simplement, on doit alors réfuter entièrement la théorie de évolution et admettre que l’espèce humaine est présente sur terre depuis 4.5 milliards d'années, et cela sous-entend que toutes les découvertes scientifiques sur l’évolution de l'homme et des espèces n'est qu'une vaste supercherie, ce n'est pas mon cas. Mais ça n'est, après tout, que mon avis. Afficher tout Salut!
J'aimerai te repondre tu te dis AT ok je comprends mais une chose que je comprend pas . Tu dis je crois ce qui est avere et prouvé!! Et moi je te repond la vie ne peux exister tous seul cela a ete averer et prouver. Explication pour que l'homme existe(mathematiquement) sur terre c'est comme si toi tu gagne au loto pendant 1 anné entiere. Est ce possible?! Donc voila pourquoi je crois moi en dieu. Mais il faut au moins croire en une puissance superieur....

boums84 a écrit : Salut!
J'aimerai te repondre tu te dis AT ok je comprends mais une chose que je comprend pas . Tu dis je crois ce qui est avere et prouvé!! Et moi je te repond la vie ne peux exister tous seul cela a ete averer et prouver. Explication pour que l'homme existe(mathematiquement) sur terre c'est comme si toi tu gagne au loto pendant 1 anné entiere. Est ce possible?! Donc voila pourquoi je crois moi en dieu. Mais il faut au moins croire en une puissance superieur.... Afficher tout Renseigne toi sur les probabilités et la loi des grands nombres.

Tu comprendras que tes chances de "gagner au loto" en jouant toutes les secondes sur 13,8 milliards d'années sont beaucoup plus importantes que tu ne le penses ;).

Je serais curieux de connaître ta "preuve" que "la vie ne peut exister seule". J'espère que ça n'est pas un verset du Coran ou de la Bible ?

Et non, pour quelqu'un versé dans la science, il n'y a pas de nécessité de croire en une puissance supérieure. Je le porte très bien à ce sujet, je t'assure :) !

jall a écrit : Renseigne toi sur les probabilités et la loi des grands nombres.

Tu comprendras que tes chances de "gagner au loto" en jouant toutes les secondes sur 13,8 milliards d'années sont beaucoup plus importantes que tu ne le penses ;).

Je serais curieux de connaître ta "preuve" que "la vie ne peut exister seule". J'espère que ça n'est pas un verset du Coran ou de la Bible ?

Et non, pour quelqu'un versé dans la science, il n'y a pas de nécessité de croire en une puissance supérieure. Je le porte très bien à ce sujet, je t'assure :) ! Afficher tout En faite si je me suis permis de te repondre car je parle en trés connaisseurs des chifffes. Je t'explique les 13.8 milliards d'annes sont divisés par 2 . Cela est un detail, plus exactement quand je te dis gagné au loto pendant 1 annees(en jouant tous les mercredi et samedi pour etre plus precis) compléte ce sont des chiffres avéres et publié.
Et assurement qu'on se porte parfaitement en ne croyant en rien. Je ne dis pas le contraire. Mais je ne repete que tes mots tu ne crois "qu au chose avéré et prouvé" et là si tu recherches un peu tu trouveras les chiffres. Donc si je suis ton raisonnement tu arreteras d'etre AT et tu admettera qu'il y a quelque chose ( je ne parle pas de dieu forcement).En te parlant comme cela je suis sur que même avec les preuves les chiffres tu dirais que c"est faux. Et c'est pour cela que je me suis permis de t'interpeller. Et pour finir, tu as un beau discours la premiere fois que j'ai lu. Mais dans les faits les personnes gardent leur positions et oublie vite ce qu'ils ont dit. (10^123 environ) donc je te laisse imaginer comme on est proche de 0.

boums84 a écrit : En faite si je me suis permis de te repondre car je parle en trés connaisseurs des chifffes. Je t'explique les 13.8 milliards d'annes sont divisés par 2 . Cela est un detail, plus exactement quand je te dis gagné au loto pendant 1 annees(en jouant tous les mercredi et samedi pour etre plus precis) compléte ce sont des chiffres avéres et publié.
Et assurement qu'on se porte parfaitement en ne croyant en rien. Je ne dis pas le contraire. Mais je ne repete que tes mots tu ne crois "qu au chose avéré et prouvé" et là si tu recherches un peu tu trouveras les chiffres. Donc si je suis ton raisonnement tu arreteras d'etre AT et tu admettera qu'il y a quelque chose ( je ne parle pas de dieu forcement).En te parlant comme cela je suis sur que même avec les preuves les chiffres tu dirais que c"est faux. Et c'est pour cela que je me suis permis de t'interpeller. Et pour finir, tu as un beau discours la premiere fois que j'ai lu. Mais dans les faits les personnes gardent leur positions et oublie vite ce qu'ils ont dit. (10^123 environ) donc je te laisse imaginer comme on est proche de 0. Afficher tout Tu n'es pas en mesure d'apporter de preuves, donc, rien de concret, merci de ta confirmation.

Pas la peine de prendre tant de lignes assez incompréhensibles (pourquoi cette division par deux de l'âge de l'Univers ? mystère...) ;).

youssef2nice a écrit : Je respecte le point de vue de chacun. Cependant, je vous invite à vous poser les bonnes questions. Regardez autour de vous, contemplez cette création parfaite. Regarder comme la nature est bien organisée. Chaque créature dispose de tout ce dont elle a besoin pour vivre. Observez la complexité de la création... Tout ceci ne peut pas être le fruit du hasard. C'est la création de DIEU. Afficher tout Je comprends ton idée. Mais admettons que chaque espèce n'ait pas tout ce dont elle a besoin, nous n'existerions certainement pas non plus. La probabilité que l'humanité soit créé est de 1/100000000000 ( chiffre inventée bien sur )
Si il faut, l'humanité aurait pu naître avant les dinosaures, demain ou même jamais.
En gros tu peux poster ton message puisque cette faible probabilité s'est réalisé.
Je sais pas si mon histoire est claire, j'ai du mal a exprimer ce que je veux dire...

jall a écrit : Tu n'es pas en mesure d'apporter de preuves, donc, rien de concret, merci de ta confirmation.

Pas la peine de prendre tant de lignes assez incompréhensibles (pourquoi cette division par deux de l'âge de l'Univers ? mystère...) ;). Les preuves sont devant toi. Certains sont emerveillé par un genie des mathematiques d"un footballeur ou bien tant d'autres choses. Et la creation de l'unviers elle s'est faite toute seule.ok !!c'est une conception de la vie tres simplet mais une conception.... Et l'age de l'univers n'est pas 13.8 milliards elle est divisé par 2. Revois tes sources plz.
Et rien que le fait que nous existons et mourrons auraient du te dire il y a quelques choses.
Et pour finir, moi quand je parle de quelque chose je parle d'une force superieur; exemple la terre n'est elle pas une force superieure?????!!!!

boums84 a écrit : Les preuves sont devant toi. Certains sont emerveillé par un genie des mathematiques d"un footballeur ou bien tant d'autres choses. Et la creation de l'unviers elle s'est faite toute seule.ok !!c'est une conception de la vie tres simplet mais une conception.... Et l'age de l'univers n'est pas 13.8 milliards elle est divisé par 2. Revois tes sources plz.
Et rien que le fait que nous existons et mourrons auraient du te dire il y a quelques choses.
Et pour finir, moi quand je parle de quelque chose je parle d'une force superieur; exemple la terre n'est elle pas une force superieure?????!!!! Afficher tout Oul ah je crois que tu as sauté à pieds joints en dehors de la science :).

Parce que les gens, les animaux, les plantes meurent, il y une "force supérieure" ? Quel est le rapport logique ?

As-tu une source sur ton affirmation concernant l'âge de l'Univers stp ? Scientifique ? Basée sur quels calculs ?

jall a écrit : Oul ah je crois que tu as sauté à pieds joints en dehors de la science :).

Parce que les gens, les animaux, les plantes meurent, il y une "force supérieure" ? Quel est le rapport logique ?

As-tu une source sur ton affirmation concernant l'âge de l'Univers stp ? Scientifique ? Basée sur quels calculs ? Salut!
Je vais m'incliner car nos limites s'arrêtent ici.
Tu as raison
J'ai mes raisons et mes explications. Elles ne peuvent t'abeuvrer . Je le comprend le conçoit et l'admet.
Pour finir bon courage dans la vie et l'après(qui existe forcement)

Mac LAK a écrit : Ou ce que l'on appelle "créationisme 'Vieille Terre'"...
En résumé, la Bible n'est pas prise à la lettre, on ne réfute pas les découvertes de la Science et on place la Création du Big Bang initial à l'apparition de l'Homme (13 milliards d'années pour sept "jours" divins), le tout voulu/conçu par Dieu et non pas par le pur hasard.

Même si je suis contre par principe athée, au moins, cette croyance a le mérite d'être équiprobable avec la vision athée, et donc respectable tant qu'elle ne devient pas intégriste...

Pas comme le créationisme 'Jeune Terre' qui situerai l'âge de l'Univers à quelques 6000 ans (six mille, oui), avec son cortège d'absurdités pour "contredire" les découvertes scientifiques !! Afficher tout Les integristes sont les plus mauvais croyant ! Pire que les athés (c'est juste pour dire qu'ils ont rien compris à la religion ! j'ai absolument rien contre les athés, je vous respecte autant qu'un autre catho, musulmans juifs...;) je me fou de savoir si quelqu'un croit en Dieu tant qu'il ne tue personne au nom de son idéologie) toutes les religions rejettent toute forme d'extrême parce que les 3 prophétes ont apportés un message de paix et d'amour et si tu voix un extrémiste catho, musulman ou juif, offre lui une bible, coran ou torah et je te rembourse parce que ça voudrait dire qu'on a pas lu les même livre :)

boums84 a écrit : Salut!
Je vais m'incliner car nos limites s'arrêtent ici.
Tu as raison
J'ai mes raisons et mes explications. Elles ne peuvent t'abeuvrer . Je le comprend le conçoit et l'admet.
Pour finir bon courage dans la vie et l'après(qui existe forcement) Si ton livre préféré le dit, il faut le croire, c'est une évidence ;).

Donc toujours pas de sources concernant ton affirmation sur l'âge de l'Univers, qui contredit la science, OK.

pierreRC a écrit : Les integristes sont les plus mauvais croyant ! Pire que les athés (c'est juste pour dire qu'ils ont rien compris à la religion ! j'ai absolument rien contre les athés, je vous respecte autant qu'un autre catho, musulmans juifs...;) je me fou de savoir si quelqu'un croit en Dieu tant qu'il ne tue personne au nom de son idéologie) toutes les religions rejettent toute forme d'extrême parce que les 3 prophétes ont apportés un message de paix et d'amour et si tu voix un extrémiste catho, musulman ou juif, offre lui une bible, coran ou torah et je te rembourse parce que ça voudrait dire qu'on a pas lu les même livre :) Afficher tout Ma grand mère croit mot pour mot le récit de la Genèse, elle n'est pas pour autant une extrémiste, elle est juste inculte scientifiquement.

Et on n'a pas du lire la même Bible. Celle que j'ai lue fait l'apologie du génocide, de l'esclavage, de la vengeance, comme dans le Deutéronome.

Mais on est hors sujet là.

Taureau-Celeste a écrit : La "Vérité" c'est que c'est Dieu qui a crée la Terre. En seulement 7 jours... Un très bon maçon ce gars quand même. Encore un portugais :P

lachipsoignon a écrit : et si setait nous les extraterrestres ? Nous ne pouvons pas être des extraterrestres simplement car cela veut dire en dehors de la Terre donc hormis les astronautes actuellement en mission il n'y a pas sur Terre. Sauf invasion de E.T.