LadyLindy a écrit : Je vais te paraître très désagréable mais je peux te dire qu'il est absolument impossible que cette poche puisse avoir été conçue pour un briquet Zippo, celui-ci ayant été commercialisé 80 ans plus tard.
Quant à la possibilité d'y glisser une montre, c'est tout aussi improbable : deux pouces de large, (c'est-à-dire un peu moins de 51 mm) les montres de l'époque étaient assez grosses et n'auraient jamais pu entrer dans ce fameux gousset!
J'ai lu toutes tes sources (dont certaines sont des forums donc, fiabilité zéro!) mais aucune n'est plus argumentée que wikipédia qui ne fait pas partie des sources les plus fiables!
Reste avec ta conviction mais laisse-nous avec les nôtres qui sont plus proches de la vérité que tu penses! Afficher tout Je suis d'accord pour le Zippo. D'ailleurs, ce n'est pas une poche Zippo, mais une poche gousset.
Quant à la suite, je suis désolé de te décevoir.
Je vais pas te faire l'affront de te dire qu'une simple recherche sur Google t'aurais permis de voir que la taille du cadran d'une montre est toujours d'environ 4 cm de diamètre, ce qui laisse largement la place au boitier. Non. Laisse moi plutôt te développer la petite recherche que j'ai faite juste pour toi.
Tu l'as dit : un peu moins de 51mm.
Prenons comme exemple le fabriquant Omega, et jetons un oeil à un extrait de son catalogue de la fin du 19ème siècle (Désolé, l'image est marquée d'un forum. Une recherche par image te prouvera son authenticité.) :
i35.photobucket.com/albums/d196/VINGOXD/Omegamvt11906web.jpg

Comme tu peux le voir, les tailles varient du "calibre" 12 à 28.
Ce qui signifie ?
Eh bien ce site-là : www.pocketwatchsite.com/size.html te donne la conversion de calibre à diamètre en centimètre.
Et là SURPRISE : la grande majorité du catalogue taille en dessous de 46.6 mm !
Des montres de fin du 19ème début du 20ème si petite ? Eh oui.

Tu penses que Wikipédia est une source peu fiable, bien. Je ne suis absolument pas d'accord, mais le débat est hors sujet. Je t'invite donc à lire ce livre :
Jeans of the Old West, de Michael Harris aux éditions Schiffer Publishing, Ltd, (ISBN 0764335006). Tu y verras que même si les jeans étaient destinés aux travailleurs et choisis pour leur solidité, la poche gousset a été ajoutée par Jacob Davis, le tailleur de Levistrauss, qui avait l'habitude de tailler sur mesure pour la haute société. Donc elle était destinée à accueillir une montre à gousset. Peu importe l'usage qu'en firent les mineurs : elle n'était pas destinée à ça.
Et l'anecdote parle de l'origine de cette poche.

Vois-tu, je ne t'empêche pas de croire ce que tu veux. Mais tu commentes souvent, et régulièrement avec un ton péremptoire qui ne devrait souffrir aucune reproche ou contre coup. Du coup, le lecteur lambda te crois.
Sauf que ce que tu dis dans ce cas-là est faux. Donc moi qui ne veux pas que le lecteur lambda croit que tu as raison lorsque tu dis qu'une anecdote de ce site est fausse, je te corrige.
Tu me reproches de ne pas te laisser penser ce que tu veux. C'est faux. Mais si tu ne veux pas que tes pensées et tes idées souffrent la critique, tu ne les étale pas dans un espace public, ça me semble une évidence.

GeckoO a écrit : C'est fou de ne plus pouvoir penser ce que l'on veut :'(
Je reconnais que je n'ai pas respecté la chronologie des poches.
Mais laissez nous rêver, ou du moins laisse moi rêver de mes pépites d'or.
Je suis d'accord sur le fait que "la poche gousset" existe depuis la commercialisation des montres, logique non !? D'ailleurs comme dit plus haut , c'est la montre qui à prit le nom de la poche et non l'inverse (anecdote à moitié fausse) [source: "Google": montre/gousset..] de plus elle se met dans une veste de costume à l'origine, mais il est vrai que le pantalon de costume a hérité de cette poche.

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que le JEANS (majuscule c'était petit), je parle du vrai jeans, le "Blue-Jeans" (Levi Strauss & Co) est créé dans un premier temps pour les bûcherons et les chercheurs d'or [source: "Google": jean/jeans..] car c'est pantalon très résistant (logo de la marque Levi's avec les chevaux).
Et donc je vois mal le bûcheron ou le mineur qui va travailler avec une montre de gousset, vu le prix.
La dite "petite poche" est une sorte de "décoration" pour en faire un pantalon plus chic, car l'associe de Levi Strauss et un tailleur (Jacob Davis) qui taillait des pantalons sur mesure (luxe) [source: "Wiki": jeans].
C'est pourquoi je veux croire à la légende que c'est pour mettre des pépites d'or :D

Ok ok, pour le briquet Zippo là c'est du fait que la "poche gousset" du jeans à exactement les même dimension que le briquet Zippo (2 pouces = 5 cm), ça tu peux t'amuser à mesurer tes jeans (si elle fait 6 ou 7 cm fait prendre en compte les 1,2 cm d'épaisseur du briquet).
Après c'est peut être un argument de vente de Zippo..
Je n'ai pas mis le lien des sources, bleu sur blanc ça me fait un fond d'œil sur l'iPhone. Afficher tout Tu as raison dans ce que tu dis, mais tu me donnes raison au passage !

En vérité, Jacob Davis taillait habituellement pour la haute société. Il avait donc l'habitude de coudre des poches gousset dans les costumes qu'il taillait ! Il l'a ajouté effectivement pour son côté décoratif, mais la fonction première de cette poche, son origine, ce dont parle l'anecdote est bien d'une poche destinée à accueillir une montre gousset !
(Pour les sources, je te conseille de lire le commentaire précédant celui-là, je détaille un peu plus !)
Promis, à l'avenir, je te laisserais rêver... :)

HVY-Vince a écrit : Tu as raison dans ce que tu dis, mais tu me donnes raison au passage !

En vérité, Jacob Davis taillait habituellement pour la haute société. Il avait donc l'habitude de coudre des poches gousset dans les costumes qu'il taillait ! Il l'a ajouté effectivement pour son côté décoratif, mais la fonction première de cette poche, son origine, ce dont parle l'anecdote est bien d'une poche destinée à accueillir une montre gousset !
(Pour les sources, je te conseille de lire le commentaire précédant celui-là, je détaille un peu plus !)
Promis, à l'avenir, je te laisserais rêver... :) Afficher tout Aussi bon soit ton argument, je trouve que tu y va fort :/ ! Sois plus gentil même lorsque tu as raison :(, c'est plus agréable et ça incite a l'écoute, surtout que c'est pas bête, mais pas bête du tout ce que tu dis ! :)

HVY-Vince a écrit : Tu as raison dans ce que tu dis, mais tu me donnes raison au passage !

En vérité, Jacob Davis taillait habituellement pour la haute société. Il avait donc l'habitude de coudre des poches gousset dans les costumes qu'il taillait ! Il l'a ajouté effectivement pour son côté décoratif, mais la fonction première de cette poche, son origine, ce dont parle l'anecdote est bien d'une poche destinée à accueillir une montre gousset !
(Pour les sources, je te conseille de lire le commentaire précédant celui-là, je détaille un peu plus !)
Promis, à l'avenir, je te laisserais rêver... :) Afficher tout Je suis d'accord là :)
Si dans une soirée on me parle de jeans ou de montre de gousset, je serais au taquet.
Au final pour ma culture ça n'aura pas été une perte de temps !

J'ai une montre à gousset d'époque...de 1940 et elle ne rentre pas dans ma poche à boulette...(moi je l'appel comme ça...)par contre la pince au bout de la chaîne rentre pile poil dedans et se clip's à merveille...!"

LadyLindy a écrit : Si vous voulez d'autres précisions sur les "Jeans", la toile était originaire de Gènes en Italie (d'ou Jean!) qui servait à fabriquer des toiles de tentes et M. Lévi-Strauss eût l'idée de l'utiliser pour fabriquer des vêtement de travail très solides (1853).
Quant à la couleur, elle vient de Nîmes (Denim), en France qui founissait l'indigo nécessaire à la teinture. Afficher tout Idée américaine fabrication européenne. C'est beau la mondialisation.

Legeantvert a écrit : J'ai toujours pensé que c'était pour un préservatif . Et c'est d'ailleurs le nom que les Portugais donne à cette poche... :-)

HVY-Vince a écrit : Je suis d'accord pour le Zippo. D'ailleurs, ce n'est pas une poche Zippo, mais une poche gousset.
Quant à la suite, je suis désolé de te décevoir.
Je vais pas te faire l'affront de te dire qu'une simple recherche sur Google t'aurais permis de voir que la taille du cadran d';une montre est toujours d'environ 4 cm de diamètre, ce qui laisse largement la place au boitier. Non. Laisse moi plutôt te développer la petite recherche que j'ai faite juste pour toi.
Tu l'as dit : un peu moins de 51mm.
Prenons comme exemple le fabriquant Omega, et jetons un oeil à un extrait de son catalogue de la fin du 19ème siècle (Désolé, l'image est marquée d'un forum. Une recherche par image te prouvera son authenticité.) :
i35.photobucket.com/albums/d196/VINGOXD/Omegamvt11906web.jpg

Comme tu peux le voir, les tailles varient du "calibre" 12 à 28.
Ce qui signifie ?
Eh bien ce site-là : www.pocketwatchsite.com/size.html te donne la conversion de calibre à diamètre en centimètre.
Et là SURPRISE : la grande majorité du catalogue taille en dessous de 46.6 mm !
Des montres de fin du 19ème début du 20ème si petite ? Eh oui.

Tu penses que Wikipédia est une source peu fiable, bien. Je ne suis absolument pas d'accord, mais le débat est hors sujet. Je t'invite donc à lire ce livre :
Jeans of the Old West, de Michael Harris aux éditions Schiffer Publishing, Ltd, (ISBN 0764335006). Tu y verras que même si les jeans étaient destinés aux travailleurs et choisis pour leur solidité, la poche gousset a été ajoutée par Jacob Davis, le tailleur de Levistrauss, qui avait l'habitude de tailler sur mesure pour la haute société. Donc elle était destinée à accueillir une montre à gousset. Peu importe l'usage qu'en firent les mineurs : elle n'était pas destinée à ça.
Et l'anecdote parle de l'origine de cette poche.

Vois-tu, je ne t'empêche pas de croire ce que tu veux. Mais tu commentes souvent, et régulièrement avec un ton péremptoire qui ne devrait souffrir aucune reproche ou contre coup. Du coup, le lecteur lambda te crois.
Sauf que ce que tu dis dans ce cas-là est faux. Donc moi qui ne veux pas que le lecteur lambda croit que tu as raison lorsque tu dis qu'une anecdote de ce site est fausse, je te corrige.
Tu me reproches de ne pas te laisser penser ce que tu veux. C'est faux. Mais si tu ne veux pas que tes pensées et tes idées souffrent la critique, tu ne les étale pas dans un espace public, ça me semble une évidence. Afficher tout Je ne vais pas discuter longtemps car dans tes sources, il est question du "calibre des mouvements de montre nus, c'est-à-dire sans boîtier!
Et un boîtier avec un mouvement de 46 mm de diamètre dépasse largement les 50 mm de diamètre sur une montre de poche!
M. Davis n'a pas fait une poche pour des montres d'enfants!
Tu cherches désespérément des argument pour te justifier mais tu constateras que tout le monde ne me suis pas dans mes commentaires et il arrive qu'on me désaprouve! Le but de l'appli, c'est la discussion.
Prêt pour continuer la discussion même avec moi? Ça sera avec plaisir!

jocky a écrit : Aussi bon soit ton argument, je trouve que tu y va fort :/ ! Sois plus gentil même lorsque tu as raison :(, c'est plus agréable et ça incite a l'écoute, surtout que c'est pas bête, mais pas bête du tout ce que tu dis ! :) Désolé si ce commentaire t'as paru emprunt de sarcasme ou de cynisme. Ce n'était pas son but. Mais sur trois commentaires, tu sites le seul que je n'ai pas écrit avec un ton teinté d'ironie. :)
N'oublie pas que lorsque on lit un texte, on a pas forcément en tête le ton de celui qui l'écrit.
Désolé encore si ça t'a paru déplacé. Sur ce commentaire la, je peux t'assurer que ce n'était pas le but ! ;)

LadyLindy a écrit : Je ne vais pas discuter longtemps car dans tes sources, il est question du "calibre des mouvements de montre nus, c'est-à-dire sans boîtier!
Et un boîtier avec un mouvement de 46 mm de diamètre dépasse largement les 50 mm de diamètre sur une montre de poche!
M. Davis n'a pas fait une poche pour des montres d'enfants!
Tu cherches désespérément des argument pour te justifier mais tu constateras que tout le monde ne me suis pas dans mes commentaires et il arrive qu'on me désaprouve! Le but de l'appli, c'est la discussion.
Prêt pour continuer la discussion même avec moi? Ça sera avec plaisir! Afficher tout Je cherche a le justifier parce que tu batailles férocements.
Mais si moi j'essaye de trouver des arguments et des preuves, tu n'as pour but que de les discréditer. Tu n'apportes toujours rien en preuve de ce que tu dis.
Trouve moi une source fiable qui dit que cette poche avait pour origine les pépites d'or des mineurs.

Par ailleurs, je voulais juste montrer qu'il existait des montres qui rentreraient dans ces poches a l'époque. Si on veut utiliser la poche gousset de son jean, eh bien on achète une montre suffisamment petite, point.

Tu sais quoi? Je crois que nous allons vers une discussion stérile.
Mon diplôme d'horlogerie me permet certaines affirmations mais personne n'est obligé de les prendre pour argent comptant!
J'ai aussi une petite collection de montres de poche, avec entre autres, les plus petites, (pour femmes, environ 3 cm de diamètre et portées en collier!), une montre de "garçonnet", c'est son nom , (3,9 cm de diam.) la plus grosse (régulateur de chef de gare, 6,8 cm de diam.). À bientôt, sur un autre sujet.

La poche à capote !

Combien de fois tu recherche quelque chose dans la petite alors qu'elle est dans la grande ?!

carlito17 a écrit : La même poche ou tu retrouves toujours 1 ou 2 euros caché :) Ou des francs... ;-)) je suis un faux vieux, mais un vrai étourdi...

Je trouve que cette poche est plutôt pratique pour y mettre les dents quand elles tombent !

Moi personnellement je l'appelle "la poche à briquet" phonétiquement c'est presque pareil que "gousset" ^^

Toutouse a écrit : La poche a briquet Plus précisément à zippo je croit

Pratique pour les mediators d'ailleurs

LadyLindy a écrit : Si vous voulez d'autres précisions sur les "Jeans", la toile était originaire de Gènes en Italie (d'ou Jean!) qui servait à fabriquer des toiles de tentes et M. Lévi-Strauss eût l'idée de l'utiliser pour fabriquer des vêtement de travail très solides (1853).
Quant à la couleur, elle vient de Nîmes (Denim), en France qui founissait l'indigo nécessaire à la teinture. Afficher tout Je me suis arrêté à nimes ( je suis nîmois ) ^^

Mais non c'est pour mettre son stock de mediator