La génétique et les expériences sur la génétique m'angoisse énormément !

Le génome humain est déjà tellement fragilisé par notre éthique qui nous pousse à garder tout le monde et notre mode de consommation qui nous contraint à consommer tout et n'importe quoi.

Alors quand j'entends en plus que des chimistes et genetitiens "joue" avec sans maîtrise des tenants et aboutissants ça me terrorise !
Bon dans le cas de l'anecdote, le procédé reste quand même apparemment maîtrisé. Mais que dire de ce scientifique chinois qui a, par la chimie, donné naissance à des jumeaux génétiquement modifiés !?

L'économie et la géopolitique sont des domaines qui stress énormément de gens. Mais la recherche l'es encore plus selon moi !

Faudrait peut être arrêter de faire de la procréation une nécessité et sensibiliser au cause et conséquences de la stérilité. Et ne plus faire de la grossesse un devoir absolu de la femme dans notre société. Pour que les femmes ne pouvant pas procréer se tourne vers l'adoption plutôt que des techniques qui, je le pense et je ne juge pas ceux qui pense différemment, nous rend dépendant d'une science mal maîtrisé.

Courage a tous les couples rencontrant des difficultés pour donner la vie. Aux personnes stériles qui ne le peuvent pas. Les normes archaïque de notre société vous font peut être sentir honteux. Mais il n'y a aucune honte ! Et des alternatives existent.

fredegonde a écrit : Se qui me choque c'est les 24 ans de la mère porteuse, je pensais qu'il fallait une grande maturité pour devenir mère porteuse, l'enfant est devenue une marchandise, il l'était déjà sans en avoir l'air, mais ça prend des proportions démentielles On parle d'un pays où on peut légalement vendre sa vie pour son pays à 17 ans en s'engageant dans l'armée mais où il faut avoir 21 ans pour boire une bière, alors vendre un utérus... c'est juste du business.

Choquant? En tout cas je m'expatrierai jamais aux USA sauf si c'est pour faire du fric et après j'achète un terrain en Ardèche! :)

J’espère qu’elle ne décidera pas de se faire cryogéniser, il ne faut jamais recongeler un produit décongelé !

La génétique et les expériences sur la génétique m'angoisse énormément !

Le génome humain est déjà tellement fragilisé par notre éthique qui nous pousse à garder tout le monde et notre mode de consommation qui nous contraint à consommer tout et n'importe quoi.

Alors quand j'entends en plus que des chimistes et genetitiens "joue" avec sans maîtrise des tenants et aboutissants ça me terrorise !
Bon dans le cas de l'anecdote, le procédé reste quand même apparemment maîtrisé. Mais que dire de ce scientifique chinois qui a, par la chimie, donné naissance à des jumeaux génétiquement modifiés !?

L'économie et la géopolitique sont des domaines qui stress énormément de gens. Mais la recherche l'es encore plus selon moi !

Faudrait peut être arrêter de faire de la procréation une nécessité et sensibiliser au cause et conséquences de la stérilité. Et ne plus faire de la grossesse un devoir absolu de la femme dans notre société. Pour que les femmes ne pouvant pas procréer se tourne vers l'adoption plutôt que des techniques qui, je le pense et je ne juge pas ceux qui pense différemment, nous rend dépendant d'une science mal maîtrisé.

Courage a tous les couples rencontrant des difficultés pour donner la vie. Aux personnes stériles qui ne le peuvent pas. Les normes archaïque de notre société vous font peut être sentir honteux. Mais il n'y a aucune honte ! Et des alternatives existent.

Se qui me choque c'est les 24 ans de la mère porteuse, je pensais qu'il fallait une grande maturité pour devenir mère porteuse, l'enfant est devenue une marchandise, il l'était déjà sans en avoir l'air, mais ça prend des proportions démentielles

fredegonde a écrit : Se qui me choque c'est les 24 ans de la mère porteuse, je pensais qu'il fallait une grande maturité pour devenir mère porteuse, l'enfant est devenue une marchandise, il l'était déjà sans en avoir l'air, mais ça prend des proportions démentielles Si la personne veut en faire son business comme c'est le cas (soit pour elle, soit pour la personne qui l'exploitera) il vaut mieux commencer le plus tot possible malheureusement.

C'est peut être cynique mais j'ai également beaucoup de mal avec les nouveaux procédés de procréation où l'on achète le corps d'une autre ou que l'on fait un choix dans une banque de sperme cela met encore plus le corps humain au rang de marchandise.
Tout ne peut pas et ne doit pas se monnayer.
Que la médecine aide les personnes en difficulté pour avoir un enfant se conçoit mais que des procédés soient mis en place pour le permettre de manière artificielle pose des problèmes d'éthique.

fredegonde a écrit : Se qui me choque c'est les 24 ans de la mère porteuse, je pensais qu'il fallait une grande maturité pour devenir mère porteuse, l'enfant est devenue une marchandise, il l'était déjà sans en avoir l'air, mais ça prend des proportions démentielles On parle d'un pays où on peut légalement vendre sa vie pour son pays à 17 ans en s'engageant dans l'armée mais où il faut avoir 21 ans pour boire une bière, alors vendre un utérus... c'est juste du business.

Choquant? En tout cas je m'expatrierai jamais aux USA sauf si c'est pour faire du fric et après j'achète un terrain en Ardèche! :)

gamb a écrit : Si la personne veut en faire son business comme c'est le cas (soit pour elle, soit pour la personne qui l'exploitera) il vaut mieux commencer le plus tot possible malheureusement.

C'est peut être cynique mais j'ai également beaucoup de mal avec les nouveaux procédés de procréation où l'on achète le corps d'une autre ou que l'on fait un choix dans une banque de sperme cela met encore plus le corps humain au rang de marchandise.
Tout ne peut pas et ne doit pas se monnayer.
Que la médecine aide les personnes en difficulté pour avoir un enfant se conçoit mais que des procédés soient mis en place pour le permettre de manière artificielle pose des problèmes d'éthique. Afficher tout Ce n'est pas une GPA.
La femme qui a porté l'enfant n'est pas sa mère biologique, son conjoint bon plus mais ils vont bien élever l'enfant.
Tout est dans les sources.

Étonnée de la forte ressemblance de deux enfants nés suite à un double don (ovocyte et sperme), j'ai appris que ces enfants nés à 4 ans d'écart issus du même oeuf. Les enfants sont jumeaux, mais ont 4bans d'écart.

niconibon a écrit : On parle d'un pays où on peut légalement vendre sa vie pour son pays à 17 ans en s'engageant dans l'armée mais où il faut avoir 21 ans pour boire une bière, alors vendre un utérus... c'est juste du business.

Choquant? En tout cas je m'expatrierai jamais aux USA sauf si c'est pour faire du fric et après j'achète un terrain en Ardèche! :) Afficher tout Tu parlerais peut-être allemand ou russe aujourd’hui si ce pays n’avait pas l’armée qu’il a… Et au passage l’alcool fait plus de morts et blessés que la guerre ou l’armée dans les pays occidentaux.

Pour acheter un terrain en Ardèche va juste travailler la bas, pas besoin de faire fortune aux Etats-Unis, Privas c’est pas Monaco, fonce vivre ton rêve.

map63 a écrit : Tu parlerais peut-être allemand ou russe aujourd’hui si ce pays n’avait pas l’armée qu’il a… Et au passage l’alcool fait plus de morts et blessés que la guerre ou l’armée dans les pays occidentaux.

Pour acheter un terrain en Ardèche va juste travailler la bas, pas besoin de faire fortune aux Etats-Unis, Privas c’est pas Monaco, fonce vivre ton rêve. Afficher tout Ce n'était pas une critique, juste une constatation, pourquoi tu t'énerve?

Mais puisque tu veux jouer, jouons.

Comment est il possible dans un pays libre d'avoir le droit de se prendre une balle dans la tête, mais ne pas avoir le droit de boire une bière ni de passer son permis de conduire?

Ils veulent faire passer la majorité pénale à 15 ans en France (tous les emmerdements de l'âge adulte sans aucun avantage), je te garantis que ca ne passera JAMAIS!

Après chacun fait ce qu'il veut :)

niconibon a écrit : Ce n'était pas une critique, juste une constatation, pourquoi tu t'énerve?

Mais puisque tu veux jouer, jouons.

Comment est il possible dans un pays libre d'avoir le droit de se prendre une balle dans la tête, mais ne pas avoir le droit de boire une bière ni de passer son permis de conduire?

Ils veulent faire passer la majorité pénale à 15 ans en France (tous les emmerdements de l'âge adulte sans aucun avantage), je te garantis que ca ne passera JAMAIS!

Après chacun fait ce qu'il veut :) Afficher tout Je m’énerve pas je te donne juste la raison. Et pour répondre à ta nouvelle interrogation, la réponse est la même : l’alcool ou les accidents de la route font plus de morts que l’armée ou la guerre dans les pays occidentaux donc de façon pragmatique un enfant américain ou français de 17ans ou 18ans à moins de chance de mourir en étant à l’armée qu’en étant au volant d’une voiture ou en entamant une longue carrière d’alcoolique.

J’espère qu’elle ne décidera pas de se faire cryogéniser, il ne faut jamais recongeler un produit décongelé !

niconibon a écrit : On parle d'un pays où on peut légalement vendre sa vie pour son pays à 17 ans en s'engageant dans l'armée mais où il faut avoir 21 ans pour boire une bière, alors vendre un utérus... c'est juste du business.

Choquant? En tout cas je m'expatrierai jamais aux USA sauf si c'est pour faire du fric et après j'achète un terrain en Ardèche! :) Afficher tout Oui, c'est vrai @Nico que l'âge de consommation d'alcool aux USA peut surprendre, dit comme ça ;) C'est assez récent : ça date du "National Minimum Drinking Act" de 1984, qui passe l'âge minimum à 21 ans. C'était une Loi Fédérale, chaque Etat pouvait ne pas légiférer, mais celui qui n'adoptait pas se serait vu retirer toute subvention fédérale pour ses routes ! Du coup, tout le monde a adopté :)
Il faut dire qu'à l'époque 60% des accidents de la route, et 2/3 des décès, étaient des 16-20 ans alcoolisés... ça parle quand même ;) Il y avait d'autres solutions, comme repousser l'âge pour conduire seul, ils ont préféré légiférer sur l'alcool. Pas si idiot semble-t-il car le nombre de morts de cette tranche d'âge a été réduit de moitié depuis.
Mais tu sais, on a aussi nos mêmes incohérences, et sur le thème que tu abordes : l'âge légal de consommation est de 18 ans chez nous, et on peut s'engager dans l'armée dès 16 ans au sortir de la 3ème...
On a tous notre fardeau d'incohérences ! :)

Takamine41 a écrit : J’espère qu’elle ne décidera pas de se faire cryogéniser, il ne faut jamais recongeler un produit décongelé ! Excellent, j'ai bien rit :) On peut toutefois la faire cuire avant de la recongeler...

rem170 a écrit : Oui, c'est vrai @Nico que l'âge de consommation d'alcool aux USA peut surprendre, dit comme ça ;) C'est assez récent : ça date du "National Minimum Drinking Act" de 1984, qui passe l'âge minimum à 21 ans. C'était une Loi Fédérale, chaque Etat pouvait ne pas légiférer, mais celui qui n'adoptait pas se serait vu retirer toute subvention fédérale pour ses routes ! Du coup, tout le monde a adopté :)
Il faut dire qu'à l'époque 60% des accidents de la route, et 2/3 des décès, étaient des 16-20 ans alcoolisés... ça parle quand même ;) Il y avait d'autres solutions, comme repousser l'âge pour conduire seul, ils ont préféré légiférer sur l'alcool. Pas si idiot semble-t-il car le nombre de morts de cette tranche d'âge a été réduit de moitié depuis.
Mais tu sais, on a aussi nos mêmes incohérences, et sur le thème que tu abordes : l'âge légal de consommation est de 18 ans chez nous, et on peut s'engager dans l'armée dès 16 ans au sortir de la 3ème...
On a tous notre fardeau d'incohérences ! :) Afficher tout Et BIM (je crois que je viens de m'en prendre une ^^)

Merci pour ces précisions :)

rem170 a écrit : Oui, c'est vrai @Nico que l'âge de consommation d'alcool aux USA peut surprendre, dit comme ça ;) C'est assez récent : ça date du "National Minimum Drinking Act" de 1984, qui passe l'âge minimum à 21 ans. C'était une Loi Fédérale, chaque Etat pouvait ne pas légiférer, mais celui qui n'adoptait pas se serait vu retirer toute subvention fédérale pour ses routes ! Du coup, tout le monde a adopté :)
Il faut dire qu'à l'époque 60% des accidents de la route, et 2/3 des décès, étaient des 16-20 ans alcoolisés... ça parle quand même ;) Il y avait d'autres solutions, comme repousser l'âge pour conduire seul, ils ont préféré légiférer sur l'alcool. Pas si idiot semble-t-il car le nombre de morts de cette tranche d'âge a été réduit de moitié depuis.
Mais tu sais, on a aussi nos mêmes incohérences, et sur le thème que tu abordes : l'âge légal de consommation est de 18 ans chez nous, et on peut s'engager dans l'armée dès 16 ans au sortir de la 3ème...
On a tous notre fardeau d'incohérences ! :) Afficher tout Tu peux acheter et donc boire de l'alcool fermenté dit "soft' à partir de 16 ans : vin, bière, cidre, poiré.
J'ai mis soft entre guillemets car je trouve cela complètement stupide quand on connaît les dégâts sur la santé, l'addition...

rem170 a écrit : Oui, c'est vrai @Nico que l'âge de consommation d'alcool aux USA peut surprendre, dit comme ça ;) C'est assez récent : ça date du "National Minimum Drinking Act" de 1984, qui passe l'âge minimum à 21 ans. C'était une Loi Fédérale, chaque Etat pouvait ne pas légiférer, mais celui qui n'adoptait pas se serait vu retirer toute subvention fédérale pour ses routes ! Du coup, tout le monde a adopté :)
Il faut dire qu'à l'époque 60% des accidents de la route, et 2/3 des décès, étaient des 16-20 ans alcoolisés... ça parle quand même ;) Il y avait d'autres solutions, comme repousser l'âge pour conduire seul, ils ont préféré légiférer sur l'alcool. Pas si idiot semble-t-il car le nombre de morts de cette tranche d'âge a été réduit de moitié depuis.
Mais tu sais, on a aussi nos mêmes incohérences, et sur le thème que tu abordes : l'âge légal de consommation est de 18 ans chez nous, et on peut s'engager dans l'armée dès 16 ans au sortir de la 3ème...
On a tous notre fardeau d'incohérences ! :) Afficher tout Non on ne peut pas s'engager à 16 ans dans l'armée en France, il faut avoir 18ans révolu à la signature du contrat (d'engagement, qui est un contrat de travail type CDD) que l'on signe devant un commissaire sur rendez-vous pris par le CIRFA (valeur légale).
En revanche on n'a heureusement pas le même taux de mortalité pour les 16-20ans alcoolisés.

Ceci dit niveau incohérences je me suis fait doubler à un rond point devant l'école, par un gosse (15-16 ans je dirais) qui avait le pied à la fenêtre (côté conducteur c'est assez flippant).
Il conduisait sur la même route que moi, sans permis ni notions de sécurité routière dans une voiture sans permis.

gamb a écrit : Si la personne veut en faire son business comme c'est le cas (soit pour elle, soit pour la personne qui l'exploitera) il vaut mieux commencer le plus tot possible malheureusement.

C'est peut être cynique mais j'ai également beaucoup de mal avec les nouveaux procédés de procréation où l'on achète le corps d'une autre ou que l'on fait un choix dans une banque de sperme cela met encore plus le corps humain au rang de marchandise.
Tout ne peut pas et ne doit pas se monnayer.
Que la médecine aide les personnes en difficulté pour avoir un enfant se conçoit mais que des procédés soient mis en place pour le permettre de manière artificielle pose des problèmes d'éthique. Afficher tout Pour ma part, je n’ai aucun problème avec. Au début, j’avais une forme de jugement sur les mères porteuses et tout ça, puis je me suis rendu compte que c’était juste une projection de ce que je voulais que les autres fassent de leur corps. Au finale, après y avoir beaucoup réfléchi, j’ai changé ma vision des choses car chacun doit pouvoir faire ce qu’il veut de son corps du moment que tout est clair sur la table. Quant aux enfants, tant que des gamins travailleront dans les mines en Afrique où dans les usines en chine, je pense que quoi qu’il arrive, on pourra dire qu’ils ont une belle vie.

gdeon6425 a écrit : Non on ne peut pas s'engager à 16 ans dans l'armée en France, il faut avoir 18ans révolu à la signature du contrat (d'engagement, qui est un contrat de travail type CDD) que l'on signe devant un commissaire sur rendez-vous pris par le CIRFA (valeur légale).
En revanche on n'a heureusement pas le même taux de mortalité pour les 16-20ans alcoolisés.

Ceci dit niveau incohérences je me suis fait doubler à un rond point devant l'école, par un gosse (15-16 ans je dirais) qui avait le pied à la fenêtre (côté conducteur c'est assez flippant).
Il conduisait sur la même route que moi, sans permis ni notions de sécurité routière dans une voiture sans permis. Afficher tout Non, non, renseigne-toi, ça a bien changé... Déjà ce n'est pas "18 ans révolus" pour un engagement "classique", c'est 17ans et demi. Mais on peut rentrer dès 16 ans comme "militaire de rang" à l'EMPT.
Dès 16 ans aussi, après la 3ème, et après un "séjour de cohésion", un jeune peut poursuivre une période d'engagement... Et même, dès 13 ans, dans le cadre d'un nouveau programme appellé "plan-ambition-armée-jeunesse", qui est un dispositif de réinsertion professionnelle (études et formation militaire) ; mais là c'est plus une école militaire que vraiment l'armée.
Et je suis sûr que j'oublie ici d'autres possibilités dans différents corps d'armée.

niconibon a écrit : On parle d'un pays où on peut légalement vendre sa vie pour son pays à 17 ans en s'engageant dans l'armée mais où il faut avoir 21 ans pour boire une bière, alors vendre un utérus... c'est juste du business.

Choquant? En tout cas je m'expatrierai jamais aux USA sauf si c'est pour faire du fric et après j'achète un terrain en Ardèche! :) Afficher tout D’une c’est la vente d’alcool qui est limite à l’âge de 21 ans, pas la consommation ( et ça varie selon les états), c’est exactement pareil en France.
De deux l’armée est un corps de métier, dont le principal fait d’arme est de permettre à des gens dans leur fauteuil d’écrire des stupidités à l’abris de conflit.Toutes comparaison n’est pas raison.

Faire de la natalité un business relève du capitalisme exacerbé et n’est pas spécifique aux usa, en France la sécurité social paye des fiv à des couples qui ne sont pas stériles , mais qui ont l’avantage d’être sacralisés dans la moraline progressiste d’aujourd’hui.

Rs91310 a écrit : La génétique et les expériences sur la génétique m'angoisse énormément !

Le génome humain est déjà tellement fragilisé par notre éthique qui nous pousse à garder tout le monde et notre mode de consommation qui nous contraint à consommer tout et n'importe quoi.

Alors quand j'entends en plus que des chimistes et genetitiens "joue" avec sans maîtrise des tenants et aboutissants ça me terrorise !
Bon dans le cas de l'anecdote, le procédé reste quand même apparemment maîtrisé. Mais que dire de ce scientifique chinois qui a, par la chimie, donné naissance à des jumeaux génétiquement modifiés !?

L'économie et la géopolitique sont des domaines qui stress énormément de gens. Mais la recherche l'es encore plus selon moi !

Faudrait peut être arrêter de faire de la procréation une nécessité et sensibiliser au cause et conséquences de la stérilité. Et ne plus faire de la grossesse un devoir absolu de la femme dans notre société. Pour que les femmes ne pouvant pas procréer se tourne vers l'adoption plutôt que des techniques qui, je le pense et je ne juge pas ceux qui pense différemment, nous rend dépendant d'une science mal maîtrisé.

Courage a tous les couples rencontrant des difficultés pour donner la vie. Aux personnes stériles qui ne le peuvent pas. Les normes archaïque de notre société vous font peut être sentir honteux. Mais il n'y a aucune honte ! Et des alternatives existent. Afficher tout Las, c’est ainsi. Demain on pourra gratuitement choisir sexe, couleur et aptitude. L’ingénieurie est déjà là et d’une certaine manière tant mieux !

Déjà, on peut en France choisir le sexe, faire enlever des tares génétiques et c’est pris en charge par la sécurité sociale

fredegonde a écrit : Se qui me choque c'est les 24 ans de la mère porteuse, je pensais qu'il fallait une grande maturité pour devenir mère porteuse, l'enfant est devenue une marchandise, il l'était déjà sans en avoir l'air, mais ça prend des proportions démentielles Waouh ! 9 pouces négatifs, pour avoir écrit que l'enfant est devenue une marchandise, faut arrêté de vivre ds un monde de bisounours, l'enfant est devenue un enjeux, c'est la société d'aujourd'hui,