L’hydrogène blanc ou hydrogène natif est une source d’hydrogène naturellement présente dans la nature, par opposition à l'hydrogène produit artificiellement. On en a découvert au Mali notamment et des campagnes de prospection sont de plus en plus nombreuses sur les différents continents, y compris dans les Pyrénées Atlantique, pour alimenter des moteurs non polluants.
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Tous les commentaires (33)
"Ces moteurs sont non polluants dans leur utilisation" serait plus juste c'est vrai.
Pour ce que tu dis sur la fabrication et le recyclage des moteurs, sur les modalités de production du carburant est intéressant mais il y a une reponse très simple et rapide a cet argument un peu simpliste :
L'orientation de nos sociétés vise a decarbonner toute la chaîne de valeur. De l'extraction du mineral au recyclage en passant par la transformation, l'utilisation etc.
Donc il faut sortir du carbone fossil à tous les échelons.
C'est certain, une fois qu'on aura cramé tout le pétrole, tout l'hydrogène, tout le gaz et tout le charbon, on pourra dire qu'on est une civilisation de type 1.
Est-ce pour autant une bonne idée ?
Je n'ai pas dit "tout est foutu". Je dis qu'on est à peu près sur d'atteindre le +4°C et qu'il faudra se préparer aux conséquences.
Mais finalement ce +4°C en 2050 ou ce CO2 dans l'air ou même l'énergie en général qui va devenir chère ou même nous manquer, ce sont des détails face à nos vraies problèmes qu'on glisse sous le tapis. Je te laisse avec des mots-clés : "larmes de sirènes", "nanoplastiques", "PFAS", "pyréthrinoïdes", "paradichlorobenzène", "nitrates", etc..... ^^ (bon appétit).
C'est ce que je dis, tu est pessimiste (ce n'est pas un reproche). Même le pétrole commence à avoir du mal à se vendre, alors que la population augmente.
Tu sais ce que c'est, l'idée de civilisation de type 1? J'espère qu'on y arrivera, nous avons une seule chance d'y parvenir, et je maintiens que c'est pas encore foutu.
Moi je dis juste que même en étant K1, cela ne servira pas à grand chose toute cette énergie s’il n’y a plus que du plastique à manger ;)
En fait, c'est l'inverse, une civilisation de type 1 est (sensée être) écologique et durable, mais pour y parvenir, il faut exploiter les ressources naturelles pour la construire.
Le truc, la vraie question est: es ce que ces ressources seront employées pour notre avenir, où es ce qu'on va tout cramer pour vendre des grille pains jetables?
Moi je dis qu'il y a de l'espoir, il y a des bonnes volontés, y'a des connards aussi qui pensent qu'au fric, qui l'emportera... la cupidité où la raison?
Le temps nous le dira. Dans tous les cas, la machine est en route et personne ne peut la stopper.
Une civilisation dite de « type I » est capable de collecter et d'utiliser l'intégralité de la puissance captable sur sa planète, soit l'équivalent théorique de 10¹⁶ watts.
Wikipedia.
Je ne vois pas de notion d'écologie dans cette définition du type I selon Kardachev. Et il doit mener au type II, c'est à dire être capable de collecter et d'utiliser l'intégralité de la puissance captable de son étoile (10²⁶ W). Qui doit finalement atteindre le type III, ..... de sa galaxie (10³⁷ W).
Autant collecter et utiliser la puissance de son étoile, avec une sphère de Dyson, ou de sa galaxie, avec ... pareil (?), sans rien détruire, théoriquement, oui. Mais la planète, ça me semble être compromis. Car cette énergie, il faut la puiser dans la terre, voir éolien, mais ce n'est jamais sans conséquences.
Si on mise tout sur le nucléaire et le renouvelable d’ici demain, la NASA dit minimum l’année 2371. On sera déjà plus là Nico ;)
On peut la puiser en orbite terrestre aussi. Et s tu me sors que ca fera moins de lumière sur Terre, il suffit de construire une structure orbitale passant par les pôles.
@Tybs Et alors? On fait rien où on tente le coup?
Je maintiens, une civilisation de type 1 peut capter toute l'énergie DISPONIBLE sur sa planète. Mais des centrales solaires ca se construit.
Il a bien fallu fabriquer le premier marteau pour forger du fer.
Maintenant si vous pensez que ça sert à rien de rêver à quoi bon discuter?
Je rêve qu'un jour on en construira un, d'ascenseur spatial, et je me suis disputé avec un pote qui me soutiens mordicus que c'est impossible, que ca sert à rien, et que l'humain ne volera jamais! ^^
Bref. J'ai ma vision de l'avenir, et cette vision est spatiale et écologique, où j'investirai dans la traction animale, je sais pas encore. ;)
Chacun son point de vue, quoi.
Sauf que, selon moi (je précise), les différentes façons d'utiliser l'énergie solaire sont les prémices d'une civilisation de type II alors que celle de Type I doit faire avec les énergies de sa planète. Donc peu écologique si on ne lui rend pas cette énergie.
Et de quel type est une civilisation qui puise toute l'énergie disponible de son/ses satellites naturels (voir des autres planètes et satellites de son système solaire) ?
Par exemple, la surface lunaire regorge d'hélium 3, suffisamment pour subvenir aux besoins énergétiques de l'humanité entière pendant 10000 ans.
Alors soit j'ai rien compris au film, soit une civilisation de type 1 est capable d'exploiter toute l'énergie de sa planète. "en temps réel" (foutre des centrales solaires dans le désert par ex via un réseau électrique mondial)
Où parle t'on des énergies stockées par la nature au fil des millions d'années, non renouvelables? ça c'est du type zéro
Nous, quoi...
-Il reste un peu de charbon ici... je nous donne un siècle pour y arriver, et je suis gentil.
Après, on en reviendra au mieux au monde d'il y a 200 ans, la locomotive à vapeur. Et les bagnoles seront dans des musées, avec de la chance.
Tu devrais écrire de la S.F, je suis sur que tu serais bon, parce que tu m'ENERVE!!! ^^ (je suis sérieux, essaie, on sait jamais)
J'aime déjà pas lire la S.F., c'est pas pour l'écrire. Ou alors, à ma façon.
Selon Kardachev, l'auteur de cette théorie en 1964, dont il estimait à cette époque que l'homme était sur le point d'atteindre le premier type,
- Une civilisation de type I est capable d'accéder à l'intégralité de l'énergie disponible sur sa planète et de la stocker en vue d'une consommation. Soit on en est pas loin, soit on y est déjà.
- Une civilisation de type II peut consommer directement l'énergie d'une étoile. C'est pas déjà ce qu'on fait avec les centrales solaires ? Balbutiement d'un type II ?
- Une civilisation de type III est capable de capter la totalité de l'énergie émise par sa galaxie. Bon ben là, on n'en est trèèèès loin.
En tout cas, l'homme à tout intérêt à s'intéresser au type II avant d'avoir cramé le type I.
Cette échelle avait surtout pour but d'aider à la recherche de civilisation extraterrestre et à été utilisée par le programme SETI. Mais beaucoup de scientifiques reprochent à cette théorie d'être incomplète.
Carl Sagan en à affiné les termes et Michio Kaku remplace le postulat énergétique par celui de l'économie du savoir.
Bref, pas évidente à utiliser cette échelle ;)
Mais on y est pas encore, au type 1... On en est à la préhistoire, Je te parle de prendre l'énergie de manière écologique, durable, mais pour ça, soit on utilise les ressources naturelles pour faire du fric, soit pour évoluer au type 1.
C'est mal barré je l'admet.
Le savoir, c'est bien, mais on a besoin de de technologie et d'énergie pour la faire fonctionner., la technologie.
Alors
On fait quoi? T'as une idée? Un plan?
J'attends... Propose quelquechose au lieu de me dire que je me trompe.
Moi je propose l'ascenseur spatial, et l'exploitation du système solaire à grande échelle, tu propose quoi?
Tu devrais peut être en lire, de la science fiction, parce que ca devient souvent la réalité même si ca prend 100 ans.
Le smartphone existait déjà dans Star Trek dans les années 60...
Oui, et les Star Trek, je les ai vu, pas lu. J'aime la S.F. à voir, pas à lire. J'ai quand même lu Le papillon des étoiles ;)
Je ne dis pas que tu te trompes mais juste qu'il n'y a rien qui prétend être écologique dans la définition du Type I. Que l'utilisation de l'énergie solaire est incluse dans le type II sans que ce soit incompatible avec notre stade (on brûle juste une étape). Que c'est simplement mon interprétation.
Je n'ai pas de plan ni même d'idées car je n'ai pas cette prétention, mais oui pour l'exploitation du système solaire (Type 1.5 ? :/)
Mais à quoi va te servir ton ascenseur spatial pour l'écologie ?