imStomz a écrit : Je suis pas sur qu'on puisse affirmé que l' organisme unicellulaires est notre ancêtre, pour l'instant il n'y a que hypothese On a largement dépassé le niveau de l'hypothèse de l’ancêtre "unicellulaire" commun

Raem a écrit : Oui mais il n’y a pas forcément de raison. La nature ne choisit rien et n’a aucun objectif dans les traits qu’elle prend. Pourquoi la majorité des vertébrés, en dehors des poissons, sont tétrapodes ? Simplement parce qu’ils descendent tous d’un ancêtre commun qui avait 4 membres et en plus il avait 5 doigts à chaque membre. Ensuite ça s’est diversifié avec des régressions partielles ou totales de certains doigts (je suis tombé sur Wiki en recherchant s’il existait des animaux avec un nombre différent de doigts : fr.m.wikipedia.org/wiki/Dactylie). Donc je parle d’évolution car c’est vraiment de ça qu’il s’agit. Un trait caractéristique apparaît, s’il confère un avantage au porteur pour transmettre ses gènes alors il a de bonnes chances d’être conservé, s’il ne donne aucun avantage ou désavantage, il peut être conservé aussi, et s’il handicape la transmission des gènes alors le trait disparaît.

Après si le premier être vivant à avoir des doigts et qu’il les a transmis, en avait 5 et pas un autre nombre, peut être que d’autres sont apparus plus ou moins en même temps avec un nombre différent de doigts, peut être que le nombre de doigts dépend de plusieurs facteurs qui conditionnent d’autres aspects plus sélectifs de l’anatomie. Afficher tout D'où la seule réponse qui me parait logique: tout ce qui a 5 doigts sur chaque patte sur terre a forcément un ancêtre commun. Mais ca n'explique pas pourquoi les piafs en ont trois et d'autres bestioles 5.

Pourquoi les arachnides ont 8 pattes et les insectes 6?
Combien de pattes a une crevette?

Je vais pas aborder le sujet des mille pattes parce que je sens que je vais me faire gronder... ^^

On a pas encore de réponse, citout! C'est agaçant...

nicolaslaslas a écrit : On parle de doigts, les lézards ont aussi 5 doigts, là tu parle d'évolution, Lflfelf a posé la bonne question, qu'on soit un ongulé qui marche sur un où deux doigts, où un chimpanzé, un chat, une chauve-souris, une baleine, un lézard, un humain où un chien, on a tous 5 doigts au bout de chaque membre même si certains sont atrophiés voir quasi invisibles à l'oeil nu mais néanmoins existants.
Es ce qu'on peut mettre cette étrangeté avec la queue aussi? (coccyx chez nous)
Es ce que les dinosaures ont perdu deux doigts où es ce nous qui en avons gagné deux? Mon père a connu un type avec six doigts (deux pouces un petit sur le gros) fonctionnels... peut être une piste génétique à suivre?
C'est vraiment une étrangeté faut l'avouer.



Pourquoi les na-vi n'ont que quatre doigts? (désolé, j'ai vu le film hier^^) Afficher tout Il me semble que dans le premier volet, on écrivait Na'avi, ou quelque-chose avec deux 'a'. Pourquoi l'un d'entre eux disparu... ?

Si les Na'vis n'ont que quatre doigts, c'est sans doute pour économiser du temps de création des images (un doigt par main en moins à créer, c'est toujours ça de gagné) et ça permet de facilement les différencier des avatars.
David Vincent les a vu... ^^

Pour nos cinq doigts, parler d'évolution me paraît indispensable.

ShaeGal a écrit : Il me semble que dans le premier volet, on écrivait Na'avi, ou quelque-chose avec deux 'a'. Pourquoi l'un d'entre eux disparu... ?

Si les Na'vis n'ont que quatre doigts, c'est sans doute pour économiser du temps de création des images (un doigt par main en moins à créer, c'est toujours ça de gagné) et ça permet de facilement les différencier des avatars.
David Vincent les a vu... ^^

Pour nos cinq doigts, parler d'évolution me paraît indispensable. Afficher tout Les 4 doigts pour économiser du temps de création d'images c'était à l'époque de création de Mickey Mouse. Ça ne se justifie plus avec l'évolution de la technologie. L'eexplication pour les Na'vis c'est donc sûrement qu'ils descendent de Mickey.

nicolaslaslas a écrit : On parle de doigts, les lézards ont aussi 5 doigts, là tu parle d'évolution, Lflfelf a posé la bonne question, qu'on soit un ongulé qui marche sur un où deux doigts, où un chimpanzé, un chat, une chauve-souris, une baleine, un lézard, un humain où un chien, on a tous 5 doigts au bout de chaque membre même si certains sont atrophiés voir quasi invisibles à l'oeil nu mais néanmoins existants.
Es ce qu'on peut mettre cette étrangeté avec la queue aussi? (coccyx chez nous)
Es ce que les dinosaures ont perdu deux doigts où es ce nous qui en avons gagné deux? Mon père a connu un type avec six doigts (deux pouces un petit sur le gros) fonctionnels... peut être une piste génétique à suivre?
C'est vraiment une étrangeté faut l'avouer.



Pourquoi les na-vi n'ont que quatre doigts? (désolé, j'ai vu le film hier^^) Afficher tout Les premiers tétrapodes, ancêtres des amphibiens, des reptiles, des oiseaux et des mammifères, ont évolué des nageoires et ont développé des membres avec des os, des articulations et des doigts.

Il y a environ 370 millions d'années, ils ont commencé à émerger de l'eau et ont développé des membres robustes pour se déplacer sur la terre ferme. Leurs membres sont devenus plus diversifiés au fil du temps en réponse à la sélection naturelle et à d'autres forces évolutives, mais les doigts ont été maintenus dans le plan corporel et sont devenus une caractéristique commune des tétrapodes.
Le fait que nous ayons autant de doigts aux mains qu'aux pieds est le résultat de l'évolution des membres des tétrapodes à partir de membres communs d'ancêtres lointains. Cette similitude est due à la conservation de la morphologie de base des membres, y compris les doigts, qui ont été transmis de génération en génération au fil du temps.

Les premiers tétrapodes n'avaient pas nécessairement cinq doigts, mais plutôt plusieurs doigts. Le nombre de doigts a évolué au fil du temps, et il y a deux explications qui complémentaires:

La première théorie suggère que la diversification des membres y compris le nombre de doigts, est due à des événements génétiques aléatoires.

L' autre théorie suggère que le nombre de doigts est déterminé par des gènes spécifiques qui contrôlent leur développement embryonnaire.
En effet on estime que les gènes homéotiques contrôlent la croissance et la différenciation des tissus pendant le développement embryonnaire. Ces gènes sont impliqués dans la formation des axes corporels et la régulation de l'expression des gènes responsables de la formation des membres. Les variations dans l'expression de ces gènes homéotiques ont contribué à la diversification des membres et au nombre de doigts chez les tétrapodes.

Alors pourquoi 5 si tout est possible ? Ce nombre de doigts chez les tétrapodes peut être attribué à l'évolution convergente. L'évolution convergente se produit lorsque des organismes non apparentés développent des caractéristiques similaires en réponse à des pressions évolutives similaires. Dans le cas des tétrapodes, la pression évolutive d'avoir des membres fonctionnels et mobiles pour se déplacer sur la terre ferme peut avoir conduit à la convergence dans le nombre de doigts aux mains et aux pieds et entre plusieurs espèces.

Ce nombre de cinq est considéré comme le nombre optimal car il permet une plus grande variété de mouvements et de fonctions pour les membres, tout en étant suffisamment stable pour fournir un support adéquat. Par conséquent, le développement de cinq doigts aux mains et aux pieds, présentant un avantage adaptatif, serait devenu la norme pour les tétrapodes, y compris les humains.

En clair, bien que les premiers tétrapodes n'aient pas nécessairement eu cinq doigts, l'évolution convergente et la pression évolutive pour des membres fonctionnels sur la terre ferme ont peut-être conduit à la convergence dans le nombre de doigts aux mains et aux pieds.

Au sujet des dinosaures, ils ont en fait évolué pour avoir un nombre variable de doigts au cours de leur évolution. Certains dinosaures, comme les théropodes, qui sont considérés comme les ancêtres des oiseaux modernes, ont évolué pour avoir trois doigts sur leurs membres antérieurs, tandis que d'autres ont évolué pour avoir quatre ou cinq doigts. Les ornithopodes, par exemple, avaient des membres antérieurs avec quatre doigts, tandis que les sauropodes en avaient cinq.

La raison pour laquelle certains dinosaures ont évolué pour avoir un nombre différent de doigts n'est pas entièrement claire, mais cela peut être lié à leur adaptation à des modes de vie différents. Les théropodes, par exemple, étaient des prédateurs bipèdes et avaient besoin de membres antérieurs solides pour capturer leur proie, et trois doigts étaient probablement suffisants pour cette fonction. Les sauropodes, en revanche, étaient des herbivores quadrupèdes avec un grand corps massif, et cinq doigts ont probablement fourni une plus grande stabilité et une meilleure répartition du poids.

Il est important de noter que l'évolution n'est pas toujours linéaire et que différentes lignées évoluent de manière indépendante. Les dinosaures n'ont pas évolué en tant qu'ensemble homogène, mais plutôt en tant que diverses espèces avec des adaptations spécifiques pour leur environnement et leur mode de vie. Ainsi, il n'est pas surprenant que certains dinosaures aient évolué pour avoir un nombre différent de doigts en fonction de leur adaptation spécifique.

Enfin, bien qu'il est certains que de nombreux scientifiques se soient exprimés sur le sujet, je vous renverrai comme d'habitude vers l'espace des sciences car je souhaite soutenir leur travail:
youtu.be/dhlxQTKN_0U
youtu.be/CNeFoqVT6LI
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