De nouveaux astronautes sur la Lune bloqués à cause de la combinaison ?

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La NASA veut envoyer des astronautes sur la Lune en 2025, mais la nouvelle combinaison, qui devra résister au régolithe lunaire extrêmement abrasif tout en restant souple, n'est pas prête. C'est un énorme défi que la NASA n'a pas souhaité relever en interne : elle vient de confier le marché à la société Axiom Space, société qui n'a pas d'expérience dans le développement de ce type d'équipement.


Tous les commentaires (62)

a écrit : Kaggan indique que l’évolution des technologies permet de faire mieux, tu réponds « ou pas », je ne vois pas pourquoi. Rien qu’ajouter une webcam sur une ancienne combi suffirait à la rendre meilleure, donc je ne parle même pas du reste.
Tu indiques que nous avons arrêté la R&D spatiale depuis un temps certai
n ? Tu devrais te tenir plus au courant, il y a eu un grand nombre de combinaisons développées au cous des dernières années, avec même certaines qui étaient rigides ou d’autres qui ne rentrent pas dans l’habitat, elles se "dockent" à l’extérieur pour ne pas polluer avec les poussières lunaires.
Renseigne toi, par exemple en lisant l’article d’Epsiloon.
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Je vais m'y atteler.
Il est vrai que l'évolution des technologies permet de faire mieux, c'est même pour cela qu'elles progressent, non ? Ce dont je ne suis pas aussi sûr, c'est que les technos actuelles permettent une combinaison souple insensible à l'abrasion de la poussière lunaire, et sur ce point seulement. D'ailleurs, peut-être d'autres pays que les USA ont déjà cette techno (note bien le "peut-être", je n'en sais rien).

Il me semble que le recours à un fournisseur privé n’est pas du tout inédit. Sauf erreur, de nombreux composants des fusées Saturne et du LEM ont été produits par des prestataires privés.

a écrit : Je vais m'y atteler.
Il est vrai que l'évolution des technologies permet de faire mieux, c'est même pour cela qu'elles progressent, non ? Ce dont je ne suis pas aussi sûr, c'est que les technos actuelles permettent une combinaison souple insensible à l'abrasion de la poussière lunai
re, et sur ce point seulement. D'ailleurs, peut-être d'autres pays que les USA ont déjà cette techno (note bien le "peut-être", je n'en sais rien). Afficher tout
De ce que j'en sais, les problèmes des anciennes combis lunaires sont:

le fait qu'elles soient en pièces détachées, donc chiantes à enfiler et avec beaucoup de points vulnérables à la poussière

Et surtout le fait qu'il faillent rentrer avec dans le module lunaire qui n'était pas équipé de sas, et donc mettre de la poussière partout dans l'engin.

Comme dit plus haut, la solution (piquée aux russes, au passage^^) est une combi en un seul bloc où on entre dedans par une sorte de porte dans le dos, et qui resterait à l'extérieur en se fixant par l'ouverture du dos à l'habitat, cela limiterait considérablement les risques liés à la poussière lunaire, et seront d'autant plus faciles et bien plus rapides à enfiler (et moins chères, aussi^^)

Le truc c'est que les 'ricains ne maitrisent pas encore cette technologie, et que les russes ne prêtent pas leurs jouets (et inversement, hein)

C'est pour ça que le "où pas" n'est pas passé, j'imagine.

a écrit : Ou pas... On ne peut pas te laisser dire ça, l'évolution et le progrès sont forcément mieux.

a écrit : Ils ont sûrement paumé la technologie aussi...

Sérieusement, comment ça peut être un défi de retourner sur la lune alors qu'on y est allé une dizaine de fois au siècle dernier?

Que ce soit pour la fusée passe encore, mais la combinaison?

Édit: Au temps pour moi, il y a eu 12
hommes a avoir foulé le sol lunaire au cours de 6 voyages entre 1969 et 1972. Afficher tout
C'est pas une question de technologie mais surtout une question d'argent. La NASA n'a plus de budget illimité comme a l'époque.

Les combinaisons de l'époque étaient très peu mobiles et pratiques.

a écrit : Je vais m'y atteler.
Il est vrai que l'évolution des technologies permet de faire mieux, c'est même pour cela qu'elles progressent, non ? Ce dont je ne suis pas aussi sûr, c'est que les technos actuelles permettent une combinaison souple insensible à l'abrasion de la poussière lunai
re, et sur ce point seulement. D'ailleurs, peut-être d'autres pays que les USA ont déjà cette techno (note bien le "peut-être", je n'en sais rien). Afficher tout
Les combinaisons en projet ne sont pas réellement souples, mais plutôt articulés. Il y'a eu un démo de la NASA avec un prototype il y'a quelques années.

youtu.be/yj6LYpZosRU

a écrit : Les anciennes combinaisons sont une catastrophe. Ok, elles étaient étanches, mais c’est à peut prêt tout. Le débattement des bras et des jambes était ridicule (il suffit de voir les vidéos prises lors des missions Apolo pour s’en rendre compte). De plus, ces combinaisons ont plus de 60 ans. Pour une grosse partie des lecteurs, ça veut dire aussi vieux que nos parents. L’évolution des technologies permet de faire largement mieux. Afficher tout Un des problèmes vient de la pression interne de la combinaison qui a tendance a projeter bras et jambes comme des boudins. Une grande part des efforts vient de la force nécessaire pour les plier même si les combinaisons etaiconcues pour aider avec une pré contraire pliure. Moi je verrai bien une combinaison rigide genre armure avec un exosquellette motorisé. Ça résoudrait aussi le problème du rayonnement.

a écrit : Le magazine EPSILOON (octobre 2022) a d'ailleurs fait un article très complet sur le sujet Oui en effet, c’est un excellent magasine lancé récemment par une partie de l’équipe de Sciences et Vie, en désaccord avec la nouvelle direction de ReWorld Media. Tout jeune magasine, le no 1 est sorti en… juillet 2021. Je me permets de le recommander, car de belles illustrations, des articles relativement profonds tout en restant assez courts. Et ils ont besoin d’être soutenus, tout comme SCMB, parce que ce n’est pas facile de faire du journalisme indépendant.
(Désolé pour le HS, je vais me faire gronder)

a écrit : Pour le contexte, Axiom Space a été fondée par un ancien chef du programme de l'ISS pour la NASA. Son siège est d'ailleurs situé juste à côté des locaux de la NASA à Houston, et la société a déjà envoyé des touristes sur l'ISS. Donc même si elle n'a pas d'expérience pour faire ce genre de matériel, elle n'est quand même pas dirigée par des amateurs et ce n'est sans doute pas une décision qui vient de nulle part. Afficher tout Vous avez raison, ce ne sont pas des inconnus dans le spatial. Mais la NASA s’est décidé ‘au dernier moment’ si on considère un rétro planning classique (c’est à dire fait par la NASA). 2025 c’est déjà demain quand tu développes une machine à laver, alors une combinaison spatiale pour protéger des vies dans un milieu ultra hostile… Bon, en même temps la NASA a prévu de transférer tout son savoir faire. Gros challenge quand même, chaud patate… ;-)

a écrit : Je vais m'y atteler.
Il est vrai que l'évolution des technologies permet de faire mieux, c'est même pour cela qu'elles progressent, non ? Ce dont je ne suis pas aussi sûr, c'est que les technos actuelles permettent une combinaison souple insensible à l'abrasion de la poussière lunai
re, et sur ce point seulement. D'ailleurs, peut-être d'autres pays que les USA ont déjà cette techno (note bien le "peut-être", je n'en sais rien). Afficher tout
C’est peut-être ce commentaire là que vous auriez dû poster en premier plutôt qu’un simple « ou pas… »
Vous auriez eu moins d’avis négatifs à mon humble avis ; )

a écrit : Ça me fait penser à une série que j'aime bien, et dont j'attends la suite avec impatience.

For All Mankind, une super uchronie dont voici le résumé : "En 1969, l'Union soviétique réussit à se poser sur la lune de façon surprenante, avant même les Américains. Ainsi, les Américains ont p
our projet de rattraper les Russes et poursuivre d'autres missions à long terme."
Bon, en gros...ca explique que si la ricains n'avaient pas gagné la course, on serait encore de nos jours en train de faire la course à l'espace, de plus en plus loin. Et même...on serait peut-être déjà sur Mars actuellement. Enfin...j'en dis pas plus...pas de spoil !

Pour ce qui est de la réalité...c'est quand même dommage qu'une fois que les ricains ont posé leurs pieds sur la lune, on ait stoppé net toute compét...tout enjeu. Et j'aime bien l'idée qu'on reprenne maintenant...car finalement je me dis qu'avec un petit peu de chance, je verrai un atterrissage sur Mars...
Quand je sais que mes parents ont tous les deux vus ce premier pas sur la Lune "en direct"...que des gens ont même acheté un poste TV rien que pour ça...j'aimerais tant pouvoir vivre ce genre d'évènement ! (en plus faudrait aussi que j'achète une tv, pour le coup !)
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Vu tes commentaires précédents, je pense que tu as entre 35 et 45 ans. Du coup, tu en a aussi connu des moments intenses. La chute du mur de Berlin (même si comme moi tu n'étais pas en age de vraiment maitriser la portée du truc) a vraiment été un truc de folie. La guerre en Ukraine est aussi un énorme évènement je trouve tant il remet en doute pléthore de certitudes dans lesquelles on a été bercé toute notre scolarité. Le Covid, qui n'est pas la première épidémie mais la première à connaitre cette médiatisation à l'échelle planétaire, reste un truc notable quand même.
La thématique de l'écologie va aussi apporter son lot de "révolution". Le jour où tout vol d'avion touristique sera interdit... ou alors que chaque français aura l'obligation de cultiver 10 m² de jardin minimum... ou autre loi de ce type pourrait bien arriver un jour et marquera bien un avant et un après.

Désolé pour le HS

a écrit : Vu tes commentaires précédents, je pense que tu as entre 35 et 45 ans. Du coup, tu en a aussi connu des moments intenses. La chute du mur de Berlin (même si comme moi tu n'étais pas en age de vraiment maitriser la portée du truc) a vraiment été un truc de folie. La guerre en Ukraine est aussi un énorme évènement je trouve tant il remet en doute pléthore de certitudes dans lesquelles on a été bercé toute notre scolarité. Le Covid, qui n'est pas la première épidémie mais la première à connaitre cette médiatisation à l'échelle planétaire, reste un truc notable quand même.
La thématique de l'écologie va aussi apporter son lot de "révolution". Le jour où tout vol d'avion touristique sera interdit... ou alors que chaque français aura l'obligation de cultiver 10 m² de jardin minimum... ou autre loi de ce type pourrait bien arriver un jour et marquera bien un avant et un après.

Désolé pour le HS
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Bah sincèrement, j'ose espérer que les 2 dernières "révolutions" dont tu parles n'auront jamais lieu ! S'il y a une chose que j'aime, et qui me fait vivre, c'est de me dire que je vais bientôt prendre l'avion pour visiter tel ou tel pays. Tu parles d'une révolution. Au secours !
Et je veux bien qu'on oblige les gens à avoir un composteur...maiq obliger les gens à cultiver leur parcelle, c'est franchement pourri comme "révolution".
T'es un bobo gaucho écolo ou quoi ??

a écrit : Bah sincèrement, j'ose espérer que les 2 dernières "révolutions" dont tu parles n'auront jamais lieu ! S'il y a une chose que j'aime, et qui me fait vivre, c'est de me dire que je vais bientôt prendre l'avion pour visiter tel ou tel pays. Tu parles d'une révolution. Au secours !
Et je veux bien qu'on oblige les gens à avoir un composteur...maiq obliger les gens à cultiver leur parcelle, c'est franchement pourri comme "révolution".
T'es un bobo gaucho écolo ou quoi ??
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Beh il a pas tord kekeupart, des lois comme ça vont sortir un jour où l'autre, cela dit, je pense pas qu'on attendra que les costards bleus nous obligent à transformer une partie du jardin en potager, on l'aura fait avant, on les a jamais attendu pour faire changer les choses, c'est eux qui suivent les volontés populaires pour se faire mousser, pas l'inverse! (sauf les cocos au pouvoir...)^^

Au sujet de ton commentaire d'hier, je te rejoins, mon père m'a raconté que pour Apollo 11 (il avait la chance d'avoir une téloche en noir et blanc pixellisée à mort^^), il regardait les images, puis il regardait la Lune en se disant qu'il y avait des singes en train d'y tasser les allées, puis il regardait les images, puis il... (ils sont fous, ces humains!^^) je suis content de savoir que je pourrais vivre ça aussi, d'ici deux ans, et peut être les voir jouer au golf sur Mars, qui sait! ,)

a écrit : Ça me fait penser à une série que j'aime bien, et dont j'attends la suite avec impatience.

For All Mankind, une super uchronie dont voici le résumé : "En 1969, l'Union soviétique réussit à se poser sur la lune de façon surprenante, avant même les Américains. Ainsi, les Américains ont p
our projet de rattraper les Russes et poursuivre d'autres missions à long terme."
Bon, en gros...ca explique que si la ricains n'avaient pas gagné la course, on serait encore de nos jours en train de faire la course à l'espace, de plus en plus loin. Et même...on serait peut-être déjà sur Mars actuellement. Enfin...j'en dis pas plus...pas de spoil !

Pour ce qui est de la réalité...c'est quand même dommage qu'une fois que les ricains ont posé leurs pieds sur la lune, on ait stoppé net toute compét...tout enjeu. Et j'aime bien l'idée qu'on reprenne maintenant...car finalement je me dis qu'avec un petit peu de chance, je verrai un atterrissage sur Mars...
Quand je sais que mes parents ont tous les deux vus ce premier pas sur la Lune "en direct"...que des gens ont même acheté un poste TV rien que pour ça...j'aimerais tant pouvoir vivre ce genre d'évènement ! (en plus faudrait aussi que j'achète une tv, pour le coup !)
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Une petite explication sur l'échec des russes à la course à la lune.

les-astronautes.fr/blogs/espace-et-astronomie/pourquoi-les-russes-voyage-lune

Avec une fin surprenante qui me rappel l'arrivée sur mars dans "For all Mankind"... Qui pourrait bien arriver. Après tout l'ISS est bien ravitaillé par des vaisseaux Soyouz non !

a écrit : Vu tes commentaires précédents, je pense que tu as entre 35 et 45 ans. Du coup, tu en a aussi connu des moments intenses. La chute du mur de Berlin (même si comme moi tu n'étais pas en age de vraiment maitriser la portée du truc) a vraiment été un truc de folie. La guerre en Ukraine est aussi un énorme évènement je trouve tant il remet en doute pléthore de certitudes dans lesquelles on a été bercé toute notre scolarité. Le Covid, qui n'est pas la première épidémie mais la première à connaitre cette médiatisation à l'échelle planétaire, reste un truc notable quand même.
La thématique de l'écologie va aussi apporter son lot de "révolution". Le jour où tout vol d'avion touristique sera interdit... ou alors que chaque français aura l'obligation de cultiver 10 m² de jardin minimum... ou autre loi de ce type pourrait bien arriver un jour et marquera bien un avant et un après.

Désolé pour le HS
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Ça n'arrivera jamais.
Les avions continueront de voler... Ils seront juste, hors de prix. Inaccessible a la majorité de la population qui sera OBLIGER de cultiver son potager comme ses ancêtre afin de ne pas crever de faim.
Population bien sûr totalement ignoré par les passagers des dit avions.
Ça à déjà commencé, regarde bien autour de toi.
Et ça ne concerne pas que l'avion, bien sur.

a écrit : Ça n'arrivera jamais.
Les avions continueront de voler... Ils seront juste, hors de prix. Inaccessible a la majorité de la population qui sera OBLIGER de cultiver son potager comme ses ancêtre afin de ne pas crever de faim.
Population bien sûr totalement ignoré par les passagers des dit avions.
Ç
a à déjà commencé, regarde bien autour de toi.
Et ça ne concerne pas que l'avion, bien sur.
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Tu devrais prendre tes précautions, alors. On le sais tous que ce monde ne va pas durer, Captain Obvious! ;)

Tu devrais regarder le film Soleil vert, ca fait 50 ans qu'on le sait! Mais qu'on reste sourd... enfin, pas tous.

Ya quand même un truc intéressant à savoir, c'est la baisse "catastrophique" du taux de natalité mondiale, peut être qu'on est pas si cons que ça, individuellement parlant! :) "avec la capote Nestor...^^ "

-On vous donne des sous pour faire des bébés!
-Pour quoi faire?

regarde les stats mondiales, y'a ptêt de l'espoir... on prévoyait 30 milliards d'humains en 2030 dans les années 70, on en est loin!

Tout n'est pas perdu

une question : après tant d années du premier alunissage , la construction de la station spacial , avec les sorties dans l espace que cela demande etc... ils n ont toujours pas inventé de nouvelles combinaisons spacial ??