Leur autre nom est d'ailleurs 'myocastor' qui est considéré comme certains comme moins péjoratif. Il y a un parc dédié en Auvergne pour les découvrir

Nicotinamide a écrit : Parce que ce ne sont pas des rats. ^^

Plus sérieusement, y'en a dans la Sorgue, les pêcheurs qui sont souvent aussi chasseurs, les détestent et n'hésitent pas à les tuer, cédénuizib... et le mot "ragondin" c'est vraiment du mépris, c'est ce que j'ai ressenti en tout cas.<br /> Le truc c'est que les rag... myocastors, pardon (JMCMB), sont omnivores, contrairement aux castors, et ce sont de redoutables chasseurs et opportunistes, donc, des nuisibles... (des concurrents, pour dire la vérité des choses) Afficher tout Cela reste des rongeurs endémiques (en Europe) qui ne devraient pas être chez nous Rat est un nom vernaculaire qui ne veut pas dire grand chose non plus.

On a introduit en Europe les "rats gondins" (éventuellement parce que "gondin" veut dire "seyant" mais rien de certain) pour exploiter leurs fourrures puis on s'est rendu compte que personne n'en voulait. Trop tard, le mal est fait, les myocastors sont partout et abiment tout sur leur passage (berges, cultures, faune et flore locales).

Reste plus qu'à les envoyer en Ouzbékistan pour en faire du ragout ou aux USA pour en faire de la pâtée pour chiens.

Nicotinamide a écrit : J'ai pas dit qu'ils avaient raison, j'ai dit qu'ils avaient pas totalement tord. ^^

C'est a cause de nous, les humains, quoi...

Peut être qu'on devrait laisser faire, oui, je ne sais pas, où introduire un prédateur, à chaque fois qu'on a fait ça, ca a été encore pire... En plus, comme les prédateurs naturels du ragondin sont le caïman et le puma, ça permettra d'ajouter du folklore dans nos marais !

Leur autre nom est d'ailleurs 'myocastor' qui est considéré comme certains comme moins péjoratif. Il y a un parc dédié en Auvergne pour les découvrir

paritycat a écrit : Leur autre nom est d'ailleurs 'myocastor' qui est considéré comme certains comme moins péjoratif. Il y a un parc dédié en Auvergne pour les découvrir Myocastor est le nom latin. Je ne l'avais jamais entendu utilisé comme nom vernaculaire mais peut-etre que c'est le cas dans certaines régions...
Pourquoi tu considères ragondin comme péjoratif ?

LaGlobule a écrit : Myocastor est le nom latin. Je ne l'avais jamais entendu utilisé comme nom vernaculaire mais peut-etre que c'est le cas dans certaines régions...
Pourquoi tu considères ragondin comme péjoratif ? Parce que ce ne sont pas des rats. ^^

Plus sérieusement, y'en a dans la Sorgue, les pêcheurs qui sont souvent aussi chasseurs, les détestent et n'hésitent pas à les tuer, cédénuizib... et le mot "ragondin" c'est vraiment du mépris, c'est ce que j'ai ressenti en tout cas.
Le truc c'est que les rag... myocastors, pardon (JMCMB), sont omnivores, contrairement aux castors, et ce sont de redoutables chasseurs et opportunistes, donc, des nuisibles... (des concurrents, pour dire la vérité des choses)

Nicotinamide a écrit : Parce que ce ne sont pas des rats. ^^

Plus sérieusement, y'en a dans la Sorgue, les pêcheurs qui sont souvent aussi chasseurs, les détestent et n'hésitent pas à les tuer, cédénuizib... et le mot "ragondin" c'est vraiment du mépris, c'est ce que j'ai ressenti en tout cas.<br /> Le truc c'est que les rag... myocastors, pardon (JMCMB), sont omnivores, contrairement aux castors, et ce sont de redoutables chasseurs et opportunistes, donc, des nuisibles... (des concurrents, pour dire la vérité des choses) Afficher tout Oui, je comprends qu'ils soient rarement appréciés mais je n'aurais pas pensé que leur nom venaient de cette caractéristique. Cela veut dire que lorsqu'on les importaient pour leur peau de manière contrôlée (et donc avant qu'ils ne s'échappent et colonisent nos rives), on ne les appelaient que myocastor ?

Nicotinamide a écrit : Parce que ce ne sont pas des rats. ^^

Plus sérieusement, y'en a dans la Sorgue, les pêcheurs qui sont souvent aussi chasseurs, les détestent et n'hésitent pas à les tuer, cédénuizib... et le mot "ragondin" c'est vraiment du mépris, c'est ce que j'ai ressenti en tout cas.<br /> Le truc c'est que les rag... myocastors, pardon (JMCMB), sont omnivores, contrairement aux castors, et ce sont de redoutables chasseurs et opportunistes, donc, des nuisibles... (des concurrents, pour dire la vérité des choses) Afficher tout Cela reste des rongeurs endémiques (en Europe) qui ne devraient pas être chez nous Rat est un nom vernaculaire qui ne veut pas dire grand chose non plus.

On a introduit en Europe les "rats gondins" (éventuellement parce que "gondin" veut dire "seyant" mais rien de certain) pour exploiter leurs fourrures puis on s'est rendu compte que personne n'en voulait. Trop tard, le mal est fait, les myocastors sont partout et abiment tout sur leur passage (berges, cultures, faune et flore locales).

Reste plus qu'à les envoyer en Ouzbékistan pour en faire du ragout ou aux USA pour en faire de la pâtée pour chiens.

TybsXckZ a écrit : Cela reste des rongeurs endémiques (en Europe) qui ne devraient pas être chez nous Rat est un nom vernaculaire qui ne veut pas dire grand chose non plus.

On a introduit en Europe les "rats gondins" (éventuellement parce que "gondin" veut dire "seyant" mais rien de certain) pour exploiter leurs fourrures puis on s'est rendu compte que personne n'en voulait. Trop tard, le mal est fait, les myocastors sont partout et abiment tout sur leur passage (berges, cultures, faune et flore locales).

Reste plus qu'à les envoyer en Ouzbékistan pour en faire du ragout ou aux USA pour en faire de la pâtée pour chiens. Afficher tout Ca je ne le savais pas, je pensais que c'était un animal endémique (j'y connais pas grand chose je l'admet), ca explique pourquoi ils font des dégâts Ils font comme chez eux en gros!

Oui mais les castors, ils font des barrages, EDF va sortir le fusil si on s'obstine à les réintroduire après les avoir exterminés, non? ^^

C'est toujours un problème, de dérégler la nature...

LaGlobule a écrit : Oui, je comprends qu'ils soient rarement appréciés mais je n'aurais pas pensé que leur nom venaient de cette caractéristique. Cela veut dire que lorsqu'on les importaient pour leur peau de manière contrôlée (et donc avant qu'ils ne s'échappent et colonisent nos rives), on ne les appelaient que myocastor ? Je ne sais pas, mes potes chasseurs les appelaient toujours: SALOPERIE de ragondin, finalement ils avaient pas totalement tord...
Merci Tybs pour ces précisions, au passage.

Nicotinamide a écrit : Je ne sais pas, mes potes chasseurs les appelaient toujours: SALOPERIE de ragondin, finalement ils avaient pas totalement tord...
Merci Tybs pour ces précisions, au passage. Difficile d'avoir une position "morale" sur le sujet ^^. C'est une espèce qui n'a rien à faire chez nous, qui bousille tout, qui est clairement "nuisible". Mais les ragondins n'ont rien demandé et certainement pas d'être introduit à un endroit loin de chez eux.
C'est donc moralement discutable de les zigouiller ^^.

TybsXckZ a écrit : Difficile d'avoir une position "morale" sur le sujet ^^. C'est une espèce qui n'a rien à faire chez nous, qui bousille tout, qui est clairement "nuisible". Mais les ragondins n'ont rien demandé et certainement pas d'être introduit à un endroit loin de chez eux.
C'est donc moralement discutable de les zigouiller ^^. J'ai pas dit qu'ils avaient raison, j'ai dit qu'ils avaient pas totalement tord. ^^

C'est a cause de nous, les humains, quoi...

Peut être qu'on devrait laisser faire, oui, je ne sais pas, où introduire un prédateur, à chaque fois qu'on a fait ça, ca a été encore pire...

Nicotinamide a écrit : J'ai pas dit qu'ils avaient raison, j'ai dit qu'ils avaient pas totalement tord. ^^

C'est a cause de nous, les humains, quoi...

Peut être qu'on devrait laisser faire, oui, je ne sais pas, où introduire un prédateur, à chaque fois qu'on a fait ça, ca a été encore pire... Le "moins pire" et c'est ce qu'on fait avec les Goélands argentés qui font fuir les mouettes : on stérilise les oeufs. Cela permet d'éviter d'avoir à tuer.

Bon je te l'accorde, ça va être sacrément difficile de stériliser les oeufs de ragondins ^^.

Nicotinamide a écrit : Je ne sais pas, mes potes chasseurs les appelaient toujours: SALOPERIE de ragondin, finalement ils avaient pas totalement tord...
Merci Tybs pour ces précisions, au passage. Du coup, c'est peut être le "saloperie" qui est péjoratif non ? :D
Mais c'est vrai que j'ai rarement entendu parler de ces animaux en terme flatteur.

Pour compléter le commentaire de Tybs, Wikipedia précise que "La présence en nombre du ragondin limite la croissance des rats musqués, réputés plus nocifs que les ragondins" . Je ne sais pas ce que ça vaut comme info, mais il est rare qu'une espèce n'ait qu'un impact négatif.

Ce qui est dommage, c'est qu'il ne soit pas chassé comme gibier à consommer. Ca a déjà été le cas par le passé sous le nom de "lapin des marais" (plus sexy que "rat des plans d'eau croupie" je suppose). mais je suppose que comme pour les peaux, ça n'a pas pris.
Je suis tombé sur une vidéo de Maité de 1994 qui montre une recette façon Maité : on prend la bête, on coupe la tête, on coupe les pattes et voilà le lapin... Avec la fin de l'abondance, on va y re-réfléchir...

LaGlobule a écrit : Du coup, c'est peut être le "saloperie" qui est péjoratif non ? :D
Mais c'est vrai que j'ai rarement entendu parler de ces animaux en terme flatteur.

Pour compléter le commentaire de Tybs, Wikipedia précise que "La présence en nombre du ragondin limite la croissance des rats musqués, réputés plus nocifs que les ragondins" . Je ne sais pas ce que ça vaut comme info, mais il est rare qu'une espèce n'ait qu'un impact négatif.

Ce qui est dommage, c'est qu'il ne soit pas chassé comme gibier à consommer. Ca a déjà été le cas par le passé sous le nom de "lapin des marais" (plus sexy que "rat des plans d'eau croupie" je suppose). mais je suppose que comme pour les peaux, ça n'a pas pris.
Je suis tombé sur une vidéo de Maité de 1994 qui montre une recette façon Maité : on prend la bête, on coupe la tête, on coupe les pattes et voilà le lapin... Avec la fin de l'abondance, on va y re-réfléchir... Afficher tout C'est exactement la même problématique avec le rat musqué ^^. Introduit en Europe pour la fourrure, puis abandonné et maintenant il prolifère également.

Eventuellement, remettre les manteaux en rats musqués et ragondins à la mode pour endiguer le problème. Cela permettrait peut-être de laisser les renards et les hermines tranquilles.

TybsXckZ a écrit : C'est exactement la même problématique avec le rat musqué ^^. Introduit en Europe pour la fourrure, puis abandonné et maintenant il prolifère également.

Eventuellement, remettre les manteaux en rats musqués et ragondins à la mode pour endiguer le problème. Cela permettrait peut-être de laisser les renards et les hermines tranquilles. Afficher tout Merci, je ne savais pas. Pour le coup, c'est le rat musqué que je pensais d'origine. JMCMB

2 tentatives, 2 erreurs, 2 catastrophes écologiques .. Tiens, et si on importait des ratons laveurs pour leur fourrure ?

Nicotinamide a écrit : J'ai pas dit qu'ils avaient raison, j'ai dit qu'ils avaient pas totalement tord. ^^

C'est a cause de nous, les humains, quoi...

Peut être qu'on devrait laisser faire, oui, je ne sais pas, où introduire un prédateur, à chaque fois qu'on a fait ça, ca a été encore pire... En plus, comme les prédateurs naturels du ragondin sont le caïman et le puma, ça permettra d'ajouter du folklore dans nos marais !

Scorpaenidae a écrit : En plus, comme les prédateurs naturels du ragondin sont le caïman et le puma, ça permettra d'ajouter du folklore dans nos marais ! Comme ça, plus besoin de prendre l'avion pour faire un safari sauvage !

Scorpaenidae a écrit : En plus, comme les prédateurs naturels du ragondin sont le caïman et le puma, ça permettra d'ajouter du folklore dans nos marais ! Ca me fait penser a ce qui s'est passé en Australie, Trop de lapins, on va importer des renards.
Trop de renards et ils chassent pas les lapins, trop fatiguant!... ca court vite, un lapin (j'en ai chronométré un a 55kmh sur presque deux kilomètres devant ma bagnole, juré craché)

-Oui mais les renards, ca chasse pas les humains!!!

Cépafo...

Fantastique comme espèce, est-ce possible d en faire des manteaux si c est une espèce nuisible et hautement proliférique ?

On en a dans le canal du midi. C'est impressionnant comme animal et pas du tout farouche. On a bien le temps d'admirer leur dentition orange avant de se faire piquer son sandwich.
C'est arrivé une fois à mon fils quand il était tout petit (3/4 ans). Et qu'il boulotait son sandwich pépère, les pieds pendant au dessus du canal...

TybsXckZ a écrit : Cela reste des rongeurs endémiques (en Europe) qui ne devraient pas être chez nous Rat est un nom vernaculaire qui ne veut pas dire grand chose non plus.

On a introduit en Europe les "rats gondins" (éventuellement parce que "gondin" veut dire "seyant" mais rien de certain) pour exploiter leurs fourrures puis on s'est rendu compte que personne n'en voulait. Trop tard, le mal est fait, les myocastors sont partout et abiment tout sur leur passage (berges, cultures, faune et flore locales).

Reste plus qu'à les envoyer en Ouzbékistan pour en faire du ragout ou aux USA pour en faire de la pâtée pour chiens. Afficher tout En France on en fait des terrines depuis longtemps. D'ailleurs on utilise le mot "ragondin" et pas "myocastor ".

Nicotinamide a écrit : J'ai pas dit qu'ils avaient raison, j'ai dit qu'ils avaient pas totalement tord. ^^

C'est a cause de nous, les humains, quoi...

Peut être qu'on devrait laisser faire, oui, je ne sais pas, où introduire un prédateur, à chaque fois qu'on a fait ça, ca a été encore pire... En ragoût c'est excellent.