Tiens, ça me rappelle un commentaire récent :

"Il ne faut pas oublier que le sport reste un spectacle et sans compétition, il n'y a plus de spectacle.

On peut par exemple citer les modalités du règlement du trophée Andros qui est un championnat de rallycross sur glace et qui impose des handicaps pour les vainqueurs des courses précédentes. Des handicaps de poids sont attribués aux pilotes ayant réalisé un podium lors de la course précédente. Ainsi, le vainqueur d'une course est pénalisé de 60 kg pour la course suivante, le second de 40 kg et le troisième de 20 kg. Le pilote ayant remporté le précédent Trophée Andros dispose d'un « Lest Trophée » supplémentaire de 20 kg (ou 40 kg s'il a remporté le Trophée Andros plus d'une fois). Ce handicap est allégé de 10 kg après chaque course où le pilote ne figure pas sur le podium.

De la même manière, en formule 1, la FIA s'arroge le droit de refuser des technologies qui avantagerait trop une écurie et qui ferait perdre de l'intérêt pour la course et donc de l'argent. On peut citer les technologies suivantes interdites à cauqe d'un avantage trop considérable : museau lesté de chez Renault, F1 à 6 roues, F1 avec soufflerie arrière, Trou sur le côté dans le cockpit permettant de diminuer ou d'augmenter la portance à volonté, etc.

Concernant le giro, la majorité des coureurs sont payés par l'organisation pour participer ou non à la course et faire justement le meilleur spectacle (et rapporter des sous aux sponsors). Au TDF, les coureurs sont uniquement payés selon leur performance."
Tybs, 08-07-2022

Il est tellement fort ce gars qu'il arrive à faire des commentaires multi-anecdotes :D

« Écoute Usain c’est vraiment pas contre toi mais t’es trop fort pour les autres. »
- Une larme de culpabilité coula sur sa joue alors qu’il tirait une balle dans le genou du champion

Un peu d'équité en équitation ne me semble pas illogique ^^.

Mais si j'ai un excellent cheval que j'ai acheté à la naissance avec le meilleur sperme et la meilleure jument, que j'ai entraîné dur pour qu'il ait un excellent niveau et que je choisis un jockey parmi les meilleurs, je pense que je trouverais injuste de m'infliger un handicap car je gagne "trop" même pour la "beauté" du sport et de la compétition (et les sous-sous qui vont avec...)

Tiens, ça me rappelle un commentaire récent :

"Il ne faut pas oublier que le sport reste un spectacle et sans compétition, il n'y a plus de spectacle.

On peut par exemple citer les modalités du règlement du trophée Andros qui est un championnat de rallycross sur glace et qui impose des handicaps pour les vainqueurs des courses précédentes. Des handicaps de poids sont attribués aux pilotes ayant réalisé un podium lors de la course précédente. Ainsi, le vainqueur d'une course est pénalisé de 60 kg pour la course suivante, le second de 40 kg et le troisième de 20 kg. Le pilote ayant remporté le précédent Trophée Andros dispose d'un « Lest Trophée » supplémentaire de 20 kg (ou 40 kg s'il a remporté le Trophée Andros plus d'une fois). Ce handicap est allégé de 10 kg après chaque course où le pilote ne figure pas sur le podium.

De la même manière, en formule 1, la FIA s'arroge le droit de refuser des technologies qui avantagerait trop une écurie et qui ferait perdre de l'intérêt pour la course et donc de l'argent. On peut citer les technologies suivantes interdites à cauqe d'un avantage trop considérable : museau lesté de chez Renault, F1 à 6 roues, F1 avec soufflerie arrière, Trou sur le côté dans le cockpit permettant de diminuer ou d'augmenter la portance à volonté, etc.

Concernant le giro, la majorité des coureurs sont payés par l'organisation pour participer ou non à la course et faire justement le meilleur spectacle (et rapporter des sous aux sponsors). Au TDF, les coureurs sont uniquement payés selon leur performance."
Tybs, 08-07-2022

Il est tellement fort ce gars qu'il arrive à faire des commentaires multi-anecdotes :D

« Écoute Usain c’est vraiment pas contre toi mais t’es trop fort pour les autres. »
- Une larme de culpabilité coula sur sa joue alors qu’il tirait une balle dans le genou du champion

Un peu d'équité en équitation ne me semble pas illogique ^^.

Mais si j'ai un excellent cheval que j'ai acheté à la naissance avec le meilleur sperme et la meilleure jument, que j'ai entraîné dur pour qu'il ait un excellent niveau et que je choisis un jockey parmi les meilleurs, je pense que je trouverais injuste de m'infliger un handicap car je gagne "trop" même pour la "beauté" du sport et de la compétition (et les sous-sous qui vont avec...)

TybsXckZ a écrit : Un peu d'équité en équitation ne me semble pas illogique ^^.

Mais si j'ai un excellent cheval que j'ai acheté à la naissance avec le meilleur sperme et la meilleure jument, que j'ai entraîné dur pour qu'il ait un excellent niveau et que je choisis un jockey parmi les meilleurs, je pense que je trouverais injuste de m'infliger un handicap car je gagne "trop" même pour la "beauté" du sport et de la compétition (et les sous-sous qui vont avec...) Afficher tout ...toute la difficulté d'arbitrer entre égalité et équité

Pauvres bêtes !

On devrait faire ça pour le foot également !!!

clapton a écrit : On devrait faire ça pour le foot également !!! Le foot pourrait s'inspirer des sports US et du système de draft. À savoir que le dernier du championnat choisit en premier une des futures pépites de son sport.

Dans le basket également, les règles ont constamment été ajustées à chaque fois qu'un joueur dominait le jeu grâce à une particularité physique/technique qui lui était propre.

www.youtube.com/watch?v=-cHkvrBD9gM&t=2s

cedric91 a écrit : Pauvres bêtes ! Mais pourquoi donc ?

LaGlobule a écrit : Tiens, ça me rappelle un commentaire récent :

"Il ne faut pas oublier que le sport reste un spectacle et sans compétition, il n'y a plus de spectacle.

On peut par exemple citer les modalités du règlement du trophée Andros qui est un championnat de rallycross sur glace et qui impose des handicaps pour les vainqueurs des courses précédentes. Des handicaps de poids sont attribués aux pilotes ayant réalisé un podium lors de la course précédente. Ainsi, le vainqueur d'une course est pénalisé de 60 kg pour la course suivante, le second de 40 kg et le troisième de 20 kg. Le pilote ayant remporté le précédent Trophée Andros dispose d'un « Lest Trophée » supplémentaire de 20 kg (ou 40 kg s'il a remporté le Trophée Andros plus d'une fois). Ce handicap est allégé de 10 kg après chaque course où le pilote ne figure pas sur le podium.

De la même manière, en formule 1, la FIA s'arroge le droit de refuser des technologies qui avantagerait trop une écurie et qui ferait perdre de l'intérêt pour la course et donc de l'argent. On peut citer les technologies suivantes interdites à cauqe d'un avantage trop considérable : museau lesté de chez Renault, F1 à 6 roues, F1 avec soufflerie arrière, Trou sur le côté dans le cockpit permettant de diminuer ou d'augmenter la portance à volonté, etc.

Concernant le giro, la majorité des coureurs sont payés par l'organisation pour participer ou non à la course et faire justement le meilleur spectacle (et rapporter des sous aux sponsors). Au TDF, les coureurs sont uniquement payés selon leur performance."
Tybs, 08-07-2022

Il est tellement fort ce gars qu'il arrive à faire des commentaires multi-anecdotes :D Afficher tout Faudrait te mettre un handicap de commentaire

LaGlobule a écrit : ...toute la difficulté d'arbitrer entre égalité et équité Si c'est de la compétition; l'égalité et l'équité n'a rien à voir là dedans. Le meilleur gagne, point. Il faut juste savoir sur quoi est la compétition. Sur celui qui a la meilleure combinaison de natation ou sur celui qui nage ?
Après on peut se dire, comme l'indique l'anecdote qu'on ne cherche pas à définir qui est le meilleur, mais plutôt à maintenir les spectateurs en haleine, qu'on fait du divertissement. Il faut arbitrer entre spectacle et vérité.

LaGlobule a écrit : ...toute la difficulté d'arbitrer entre égalité et équité L'équité n'est pas de freiner les meilleurs pour qu'ils soient rejoints par le troupeau, c'est de donner à chacun toutes ses chances de s'améliorer

LaGlobule a écrit : Tiens, ça me rappelle un commentaire récent :

"Il ne faut pas oublier que le sport reste un spectacle et sans compétition, il n'y a plus de spectacle.

On peut par exemple citer les modalités du règlement du trophée Andros qui est un championnat de rallycross sur glace et qui impose des handicaps pour les vainqueurs des courses précédentes. Des handicaps de poids sont attribués aux pilotes ayant réalisé un podium lors de la course précédente. Ainsi, le vainqueur d'une course est pénalisé de 60 kg pour la course suivante, le second de 40 kg et le troisième de 20 kg. Le pilote ayant remporté le précédent Trophée Andros dispose d'un « Lest Trophée » supplémentaire de 20 kg (ou 40 kg s'il a remporté le Trophée Andros plus d'une fois). Ce handicap est allégé de 10 kg après chaque course où le pilote ne figure pas sur le podium.

De la même manière, en formule 1, la FIA s'arroge le droit de refuser des technologies qui avantagerait trop une écurie et qui ferait perdre de l'intérêt pour la course et donc de l'argent. On peut citer les technologies suivantes interdites à cauqe d'un avantage trop considérable : museau lesté de chez Renault, F1 à 6 roues, F1 avec soufflerie arrière, Trou sur le côté dans le cockpit permettant de diminuer ou d'augmenter la portance à volonté, etc.

Concernant le giro, la majorité des coureurs sont payés par l'organisation pour participer ou non à la course et faire justement le meilleur spectacle (et rapporter des sous aux sponsors). Au TDF, les coureurs sont uniquement payés selon leur performance."
Tybs, 08-07-2022

Il est tellement fort ce gars qu'il arrive à faire des commentaires multi-anecdotes :D Afficher tout Hypothèse :l'anecdote précédente et le commentaire cité ont inspiré l'auteur de cette anecdote.

doglover964 a écrit : Le foot pourrait s'inspirer des sports US et du système de draft. À savoir que le dernier du championnat choisit en premier une des futures pépites de son sport. Je ne connais pas. Pourrais-tu détailler ?

Gguil81 a écrit : Hypothèse :l'anecdote précédente et le commentaire cité ont inspiré l'auteur de cette anecdote. Vu les délais de modération, je ne pense pas. A moins que Philippe ait accéléré la parution de celle-ci pour rester dans le thème

fuust a écrit : Si c'est de la compétition; l'égalité et l'équité n'a rien à voir là dedans. Le meilleur gagne, point. Il faut juste savoir sur quoi est la compétition. Sur celui qui a la meilleure combinaison de natation ou sur celui qui nage ?
Après on peut se dire, comme l'indique l'anecdote qu'on ne cherche pas à définir qui est le meilleur, mais plutôt à maintenir les spectateurs en haleine, qu'on fait du divertissement. Il faut arbitrer entre spectacle et vérité. Afficher tout Équité et équidé… il y avait peut-être un jeu de mot incompris, non ?
En ce qui concerne le sport, je suis d’accord, tout le monde à égalité : il me vient tout de suite en tête l’image de Teddy Riner (2,04 m, 140 kg) combattant Clarisse Agbégnénou (1,66 m, 66 kg).

BuzzLéclair a écrit : L'équité n'est pas de freiner les meilleurs pour qu'ils soient rejoints par le troupeau, c'est de donner à chacun toutes ses chances de s'améliorer D'accord pour le première partie de la phrase, mais pas la seconde.

L'équité ce n'est pas "donner à chacun toutes les chances de s'améliorer", c'est donner aux plus faibles l'occasion de s'améliorer. En effet, si tu donnes à "chacun", tu reproduis la situation de départ, autant ne rien donner à personne, le résultat sera le même.

Les meilleurs n'ont pas besoin d'aide, ils savent comment être bons, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils sont les meilleurs.

Je me souviens d'une étude en pédagogie que j'avais lu quand je préparais un concours. Ils s'agissait de l'accompagnement des élèves les plus performants. On évaluait de situations de classe où les meilleurs étaient particulièrement bien accompagnés, au détriment des élèves en difficulté (forcément les enseignants ne peuvent pas se dédoubler). Que se passait-il ? Ils obtenaient d'excellents résulats naturellement.
On a ensuite analysé des situations où les meilleurs étaient livrés à eux-mêmes, placés en autonomie, et où l'aide était concentrée sur les élèves les plus faibles, au détriment des meilleurs forcément.
Et que se passait-il ? Les meilleurs de la classe restaient les meilleurs et ils développaient même de nouvelles compétences car ils étaient forcés à tester et à innover.

PS L'égalité est un phénomène artificiel, qu'on ne retrouve pas dans la nature, si l'on veut la proclamer, il faut bidouiller, il faut transformer le réel.

fuust a écrit : Si c'est de la compétition; l'égalité et l'équité n'a rien à voir là dedans. Le meilleur gagne, point. Il faut juste savoir sur quoi est la compétition. Sur celui qui a la meilleure combinaison de natation ou sur celui qui nage ?
Après on peut se dire, comme l'indique l'anecdote qu'on ne cherche pas à définir qui est le meilleur, mais plutôt à maintenir les spectateurs en haleine, qu'on fait du divertissement. Il faut arbitrer entre spectacle et vérité. Afficher tout Mais c'est quoi être le meilleur? Il y aura toujours un sportif qui sera plus riche, plus ingénieux, avec un meilleur équipementier, un meilleur encadrement ou simplement issu d'un pays qui accompagne mieux ce sport que les autres. Tu ne juges jamais sur les pures performances.

Du coup, je te trouve sévère sur ta notion équité qui s'apparente à truquer la course (c'est du moins ce que je comprends quand tu parle de choisir entre "spectacle ou vérité"). On peut juger ce système inégalitaire, mais le système est officiel, connu de tous et pas récent. Cela devient donc un paramètre de course que les jockeys intègrent pour définir leur course.

Pour info, les chevaux sont placés à l'autostart selon leurs gains. En gros, plus ils ont rapportés, plus ils sont censés être bons et mieux ils sont placés. Bon système ou pas?

clapton a écrit : On devrait faire ça pour le foot également !!! Mais ça s'est déjà fait, le Brésilien Ronaldinho qui était un véritable phénomène balle au pied se mettait des minasses en boîtes des nuit et s'imposait des nuits blanches avant ses matchs avec le PSG pour se mettre au niveau de la ligue 1.

TybsXckZ a écrit : Un peu d'équité en équitation ne me semble pas illogique ^^.

Mais si j'ai un excellent cheval que j'ai acheté à la naissance avec le meilleur sperme et la meilleure jument, que j'ai entraîné dur pour qu'il ait un excellent niveau et que je choisis un jockey parmi les meilleurs, je pense que je trouverais injuste de m'infliger un handicap car je gagne "trop" même pour la "beauté" du sport et de la compétition (et les sous-sous qui vont avec...) Afficher tout ... (et SURTOUT les,sous-sous qui vont avec ).

11 milliards par an, dont 10 issus des paris, voici le poids financier de l'activité annuelle des courses hippiques en France.

Alors, tu pourra avoir le meilleur canasson -pardon, "pur sang" - du monde, tant que le spectacle n'est pas servi, ton cheval.... ne vaut rien. (N'a aucune valeur économique....)

Avec un taux de prélèvement fiscal de 6% sur les paris hippiques, on est kif kif à la TVA sur le pain (5,5%).
equipedia.ifce.fr/economie-et-filiere/economie/chiffres-cles-de-la-filiere/les-chiffres-sur-les-activites-liees-aux-courses-en-france

Du pain et des jeux, depuis 2000 ans !

...et des magouilles et combines, afin d'obtenir des surprises au finish.
amp-lepoint-fr.cdn.ampproject.org/v/s/amp.lepoint.fr/2090721?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=16575464837789&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.lepoint.fr%2Fsociete%2Fles-mille-et-une-combines-des-paris-hippiques-15-12-2016-2090721_23.php

www-leparisien-fr.cdn.ampproject.org/v/s/www.leparisien.fr/amp/faits-divers/tricheries-chevalines-20-11-2016-6349899.php?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=16575464837789&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.leparisien.fr%2Ffaits-divers%2Ftricheries-chevalines-20-11-2016-6349899.php

Mais pourquoi donc le PMU à perdu 3 millions de parieurs ?....