La consommation d’alcool, même modérée, n’est pas bonne pour la santé

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Les articles scientifiques affirmant qu’une dose modérée d’alcool aurait un effet protecteur sont faux. En effet, ils sont basés sur une étude scientifique obsolète et décriée, comportant plusieurs biais statistiques. Par exemple, on trouvait dans les groupes d’abstinents d’anciens buveurs en mauvaise santé, qui étaient donc plus susceptibles de mourir que des buveurs occasionnels sains.

Parmi les autres biais répertoriés figure aussi le fait que l’étude se focalisait sur les personnes âgées, et surtout le fait qu’elle excluait les personnes n’ayant jamais consommé d’alcool.


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a écrit : Et bien je préfère crever de ma consommation journalière de bon pinard ( sans excès.. sinon le saint-estephe ressemble a force a de la grenadine) plutôt que gagner quelques années et finir grabataire , torché au frais de la société et sans avoir partagé de bon produits qui desinhibent parfois pour le plus grand plaisir !
Bien sûr , l’un empêche pas l’autre mais dans le doute..
Oui, la consommation modérée d’alcool est excellente pour la santé.. mentale.
Le reste, on s’en fout, l’extrême majorité des gens savent bien que tout les abus conduisent a bien de mauvais résultats pour la santé.
Je n’imagine pas que tout les gens prennent ces articles pour argent comptant, le message n’as pour moi d’importance que pour ceux qui le portent !
Santé !
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Excuse moi mais ayant fait des stages en géronto psychiatrie et vu les dégâts que pouvait induire l’alcoolisme chronique, je préfère mille fois finir grabataire à me faire torcher comme tu dis. D’ailleurs sans même parler de gérontopsy, dans tous les services où je suis passée, dans bien des cas l’alcool est responsable de terribles maux à tous niveaux (santé, social, familial.......).
Et je dis ça, je viens de boire une bonne paire de bières à l’apéro ;), mais vraiment non, l’alcool n’est pas quelque chose de banal et oui il faut en être conscient je pense.

a écrit : Humm tu dois faire partie des personnes (sans peut être t'en rendre compte) des personnes qui mettent la pression aux autres.
Quand j'étais étudiant je ne buvais pas d'alcool (j'aimais pas ça), les soirées étudiantes pour moi consisté à refuser des verres et à me justifier en permanence. Résu
ltat : je n'y suis plus aller très rapidement.
Du point de vue de la personne proposant un verre ce n'est pas mettre la pression mais lorsque tout le monde fait ça et te demande pourquoi t'en prends pas c'est presque du harcèlement.
Je n'ai jamais eu le cas de non buveur mettant la pression sur des buveurs (à part pour les empêcher de se mettre par terre)
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Bien au contraire, j’admire celui ou celle qui peut tout se permettre (ou presque) sans l’aide de l’alcool.
Le danger est d’en avoir besoin pour se sentir a l’aise.
Quand une personne ne boit pas d’alcool, j’ai juste du mal a lui proposer un apero sans , et là, c’est moi qui a la pression

Il y a 30 ou 35 ans, on buvait sans retenue et on conduisait alcoolisé...si,si, je me rappelle...on couchait tranquillement sans capottes...il faut être honnête et se dire que cela a fait des dégâts...apres il y a eu d'autres drogues, d'autres maladies d'autres tentations, d'autres types d'alcools, et d'autres dérives comme l'hyperconnection, la pornographie sur internet...les religions sauvages existent depuis bien longtemps...difficile d'être étanche à toutes les tentations.
Quand je vois les jeunes, je les trouve bien matures et sains ( du moins ceux que je croise) face à ce monde qui veux en faire des consommateurs irréfléchi... bonne soirée.

a écrit : Mon avis est à prendre avec des pincettes, je n'aime pas le vin. Je suis agacé par les éloges et la sacralisation de ce breuvage, de même qu'on sacralise les buveurs qui ne sont plus des poivrots mais des gourmets. Je suis sûr que s'il existait un procédé permettant d'éliminer l'alcool sans dénaturer les arômes, le vin descendrait bien vite de son piédestal. Afficher tout Ton attaque en règle sur le (bon) vin et ses amateurs (de bons vins !!!) C’est juste n’importe quoi !!!

a écrit : Et il me semble que c'est un député qui avait récemment déclaré que "le vin n'est pas un alcool comme les autres" dans le but de dédramatiser...
Pour ma part, je trouve ça grave que des figures politiques se permettent de banaliser ce qui pourrait s'appeler un problème de société, pour les cas de dépendance addictive.
Pire, le ministre de l'agriculture... Ou une belle illustration du lobby viticole sur nos politiciens...

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a écrit : Hello, je te réponds en tant que médecin et amateur de bon vin :)

Tu as raison, le message derrière cette anecdote, que je pense essentielle, n'est surtout pas de condamner la moindre consommation d'alcool et nous faire culpabiliser.
Il est par contre de changer cette idée reçue comme quoi
de faibles doses puissent être BONNES pour la santé. C'est faux maix c'est encore très ancré, et massivement utilisé par les lobbys de l'alcool pour promouvoir un alcool non dangereux, culturel et sain.

Or, si le consommateur très occasionnel d'alcool n'est pas à grand risque, l'alcool reste aujourd'hui un fléau qui tue 50 000 personnes par an. Et envoyer comme message à la population que l'alcool n'est pas dangereuse, car c'est finalement ça qu'on retient avec ce genre d'information, c'est mettre des bâtons dans les roues de toute politique de prévention, de prise en charge des addictions, qu'on pourrait essayer de mettre en place.

L'alcool c'est bon, l'alcool c'est convivial, mais l'alcool ne doit pas être vue comme un produit anodin.

Très bonne journée à toi :)


Ps: j'en profite pour remercier Tybs pour ses nombreuses anecdotes traitant de sujets très divers et que je trouve toujours très intéressantes
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D'où ce conseil d'un médecin à un patient à qui il vient d'apprendre qu'il ne lui reste plus que 2 mois à vivre :
"à partir de maintenant, je vous interdis le tabac, l'alcool et le sexe".
Le patient demande :
- mais, docteur, si je respecte cette interdiction, je vivrai plus de 2 mois ?
Et le médecin répond :
- non, mais ça vous paraîtra beaucoup plus long !"

a écrit : Et les buveurs, cessez de mettre la pression sur les non-buveurs ! Mais carrément ! Ma fille de 23 ans ne boit pas et me raconte que quand elle va en soirée, elle préfère tenir une canette vide dans sa main, sinon tout le monde essaie de la convaincre de boire; c'est juste hallucinant.

a écrit : Mais carrément ! Ma fille de 23 ans ne boit pas et me raconte que quand elle va en soirée, elle préfère tenir une canette vide dans sa main, sinon tout le monde essaie de la convaincre de boire; c'est juste hallucinant. C'est quand même énorme!!! Mais pas mal le coup de la canette vide, je ressortirai l'idée à l'occasion.
Dans mon groupe d'amis, je suis le seul à abuser de l'alcool régulièrement et j'en suis pas fier, mais c'est pas compliqué de demander:
-Tu veux boire quelquechose? J'ai du coca, du jus de fruit, de la limonade, et de la bière, au choix. :)

Le but, c'est de passer un bon moment, quoi, qu'es ce que ca peut fiche ce que l'autre boit... c'est triste cette mentalité, mais malheureusement très courant.

Quelqu'un a regardé cash investigation xD très bon reportage à regardé sur Youtu.e

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a écrit : Avant de partir dans le débat, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que l'alcool en général a des impacts négatifs sur la santé et que dans le doute si on ne prend comme critère que la santé, il vaut mieux ne pas en boire du tout.
Après on peut essayer d'avoir un regard critique sur tou
t cela sans se polariser sur le sujet.

En lisant un peu sur le sujet je me rend compte qu'il n'y a pas de consensus scientifique, affirmer que ces articles scientifiques sont faux n'est pas très honnête. Sous entendre qu'une seule étude a conclu quelques bénéfices pour une consommation modérée est également pas très honnête, il y en a un nombre conséquent.
L'anecdote est assez racoleuse et fait dans le sensationnel.

Je prend en illustration cette article de vulgarisation que je trouve plutôt bien fait et qui n'est pas dans la moralisation ni dans le dogmatisme : www.planetesante.ch/Magazine/Addictions/Alcool/Consommation-moderee-d-alcool-est-ce-finalement-benefique

Médias et ayatollahs, laissez les buveurs occasionnels tranquilles. Buveurs occasionnels, ne cherchez pas d'excuses pour boire votre verre de vin, assumez que c'est juste parce que ça vous procure du plaisir.
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La science n’est pas là vous dire quoi faire, quoi ne pas faire. Elle vous laissera tranquille, rassurez-vous.

La science relève un fait. Après, ce que les gens font de cette information, ce n’est pas son soucis.

Ce n’est pas parce que Newton a expliqué la gravité en 1687, qu’avant, les pommes s’envolaient. Et ce n’est pas parce qu’en 2021 une étude rélève des choses sur l’alcool, que ces choses n’ont pas existé avant. Et ce n’est pas parce qu’on décide de fermer les yeux sur une information scientifique qu’elle cessera d’être vraie.

Aussi, ce n’est pas la science qui vous interdit de boire de l’alcool. Si un jour ça arrive, ça sera la loi qui l’aura dit, et la loi ne se base pas obligatoirement sur la science.

Enfin, si votre médecin (un scientifique) vous conseille d’arrêter de boire, ce n’est pas vous embêter : il fait juste ce que vous lui demandez.
Vous allez voir le médecin pour ses conseils. Ils vous les donne car c’est son métier. Libre à vous des les suivre ou de ne pas les suivre.

Mais si vous savez ce que votre médecin va vous dire, et que vous savez que vous n’allez pas suivre ses conseils, autant ne pas aller le voir. Ça vous fera économiser une consultation, ainsi que tu temps à vous, à lui, aux autres malades qui attendent, et de la frustration.

Je voulais juste clarifier ça~

a écrit : La science n’est pas là vous dire quoi faire, quoi ne pas faire. Elle vous laissera tranquille, rassurez-vous.

La science relève un fait. Après, ce que les gens font de cette information, ce n’est pas son soucis.

Ce n’est pas parce que Newton a expliqué la gravité en 1687, qu’avant, les pommes
s’envolaient. Et ce n’est pas parce qu’en 2021 une étude rélève des choses sur l’alcool, que ces choses n’ont pas existé avant. Et ce n’est pas parce qu’on décide de fermer les yeux sur une information scientifique qu’elle cessera d’être vraie.

Aussi, ce n’est pas la science qui vous interdit de boire de l’alcool. Si un jour ça arrive, ça sera la loi qui l’aura dit, et la loi ne se base pas obligatoirement sur la science.

Enfin, si votre médecin (un scientifique) vous conseille d’arrêter de boire, ce n’est pas vous embêter : il fait juste ce que vous lui demandez.
Vous allez voir le médecin pour ses conseils. Ils vous les donne car c’est son métier. Libre à vous des les suivre ou de ne pas les suivre.

Mais si vous savez ce que votre médecin va vous dire, et que vous savez que vous n’allez pas suivre ses conseils, autant ne pas aller le voir. Ça vous fera économiser une consultation, ainsi que tu temps à vous, à lui, aux autres malades qui attendent, et de la frustration.

Je voulais juste clarifier ça~
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Ah c'est joliment dit.

Un jour j'ai répondu à ma soeur qui me poussait à voir un psy, et je lui ai répondu que je n'irai pas parce qu'il va me dire des trucs que j'ai pas envie d'entendre! ^^

Un ancien pote à moi que je considère comme bipolaire, psychotique à tendance névrose, incapable d'avoir une relation stable ne serais ce qu'amicale, est allé chez un psy et m'a raconté l'entretien en détails, il n'a fait que mentir, se cacher la vérité, le psy, lui, il a fait son boulot et lui a dit que tout est normal...

Je ne vais pas rentrer dans les détails mais pour faire simple, quand on va chez le toubib pour aller mieux, la première étape c'est d'être honnête avec soi-même. Sinon ca ne peut pas marcher,

-Vous avez mal où? ...

a écrit : J’espère que ce commentaire est ironique..
Jai vu très rarement ce cas , pour ainsi dire jamais.
Beaucoup de non-buveurs sont intransigeants voir intolérants sur l’acool, je ne leurs ferai pas de procès si ils se ruent sur le mcDo ou mangent des plats industriels toute l’année.
Chacun se démerde
Je ne bois pas d'alcool (je n'aime pas ça, je trouve que ça rend les gens cons, et moi ma came c'est le coca et le dr pepper), et bien c'est pas croyable ce que les gens peuvent être lourds. Je passe mon temps à devoir refuser des verres et même à me justifier pour qu'on arrête.

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a écrit : Avant de partir dans le débat, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que l'alcool en général a des impacts négatifs sur la santé et que dans le doute si on ne prend comme critère que la santé, il vaut mieux ne pas en boire du tout.
Après on peut essayer d'avoir un regard critique sur tou
t cela sans se polariser sur le sujet.

En lisant un peu sur le sujet je me rend compte qu'il n'y a pas de consensus scientifique, affirmer que ces articles scientifiques sont faux n'est pas très honnête. Sous entendre qu'une seule étude a conclu quelques bénéfices pour une consommation modérée est également pas très honnête, il y en a un nombre conséquent.
L'anecdote est assez racoleuse et fait dans le sensationnel.

Je prend en illustration cette article de vulgarisation que je trouve plutôt bien fait et qui n'est pas dans la moralisation ni dans le dogmatisme : www.planetesante.ch/Magazine/Addictions/Alcool/Consommation-moderee-d-alcool-est-ce-finalement-benefique

Médias et ayatollahs, laissez les buveurs occasionnels tranquilles. Buveurs occasionnels, ne cherchez pas d'excuses pour boire votre verre de vin, assumez que c'est juste parce que ça vous procure du plaisir.
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Laissez les musulmans tranquilles aussi s’il vous plaît. Surtout quand la conversation n’a aucun rapport. Un point Zemmour pour toi. Boire de l’alcool n’a aucun bénéfice sur la santé, pas besoin d’une étude pour le prouver ou le désapprouver c’est comme la cigarette c’est de la logique pure. Le sucre raffiné est également un poison pour le corps. Malheureusement tous ces produits sont aussi extrêmement addictifs et faciles d’accès (et marketisés à outrance) donc seule solution : il faut essayer d’être raisonnable.

a écrit : Je ne bois pas d'alcool (je n'aime pas ça, je trouve que ça rend les gens cons, et moi ma came c'est le coca et le dr pepper), et bien c'est pas croyable ce que les gens peuvent être lourds. Je passe mon temps à devoir refuser des verres et même à me justifier pour qu'on arrête. Dans ce cas , fuyez les cons auprès desquels vous avez a vous justifier.
Moi, je bois de l’alcool, celui qui ne bois pas fait partie de la fête autant que les autres, et s’il se sent oppressé, c’est qu’il a mal choisi ses comparses !
Perso, je ne pourrai passer que de bons moments avec des vegans s’il ne me soul pas avec leur doctrine et me laissent apprécier ma côte de bœuf !

a écrit : Je ne bois pas d'alcool (je n'aime pas ça, je trouve que ça rend les gens cons, et moi ma came c'est le coca et le dr pepper), et bien c'est pas croyable ce que les gens peuvent être lourds. Je passe mon temps à devoir refuser des verres et même à me justifier pour qu'on arrête. Paraît-Il que la politesse veut qu'on accepte le verre qu'on vous offre mais qu'on le laisse ensuite sur la table sans le boire si on n'en a pas envie. Ça m'a étonné la première fois que j'ai entendu ça mais si ça peut satisfaire celui qui offre le verre plutôt qu'il essuie un refus... Il sera d'ailleurs d'autant moins étonné qu'on ne boive pas le verre qu'il a offert si on a commencé par refuser !

a écrit : J’espère que ce commentaire est ironique..
Jai vu très rarement ce cas , pour ainsi dire jamais.
Beaucoup de non-buveurs sont intransigeants voir intolérants sur l’acool, je ne leurs ferai pas de procès si ils se ruent sur le mcDo ou mangent des plats industriels toute l’année.
Chacun se démerde
Pourtant je raconte une anecdote plus haut, qui arrive à chaque soirée où ma fille va...

Et Jeanne Calment c'est l'exception à la règle ????

a écrit : Et Jeanne Calment c'est l'exception à la règle ???? Les exceptions n’ont jamais invalidé les meta-analyses et heureusement.

a écrit : Et Jeanne Calment c'est l'exception à la règle ???? Oui...