Plusieurs enlèvements d'enfant ont eu lieu en Chine justement pour le prélèvement d'organe.

Un ami m'a rapporté qu'au MAROC, il n'y a pas de nombre officiel mais pour certaines douleurs abdominales certains patients se retrouver avec un rein en moins, avec seul explication qu'il faille le retirer sous peine de complication ou décès...

Quelques compléments par rapport à différents commentaires:
- la liste du prix des organes est très étrange car plusieurs ne sont pas utilisés en transplantation : artere coronaire, rate, estomac etc. Je pense qu'ils sont plutôt vendus à des fins de recherche (même si ca change pas le fait que c'est immonde)
- concernant la vésicule biliaire même remarque : aucune chance qu'elle soit transplantée, on vit très bien sans, et ca impliquerait qu'un chirurgien digestif engage sa responsabilité pour la greffe (USA....no comment) et que des médecins acceptent de donner un traitement immunosuppresseur (et c'est lourd). Même pour des patients perturbés de ne plus avoir de vésicule, c'est inenvisageable
- sur la vésicule biliaire encore, il ne faut pas laisser penser que l'idée de l'enlever systématiquement est répandue, c'est extrêmement marginal. Le même raisonnement a été appliqué à une époque pour éviter l'appendicite et c'est arrêté depuis longtemps : un certain pourcentage de patient fera une péritonite ou une autte complication grave, jusqu'au décès. Comment justifier ca alors que le seul but est d'empêcher une maladie qui n'arrivera probablement jamais...
- dans le cochon tout est bon ! On l'utilise depuis longtemps pour les greffes, du fait de sa proximité immunologique avec l'Homme. Valves cardiaques ca a été dit, mais aussi greffes de peau etc

Agathe33 a écrit : Et alors, en quoi ce serait choquant ? De toute façon ça existe déjà : mon oncle a une valve mitrale d'origine porcine.
Le cochon est ultra proche de l'humain et si les organes de cochons peuvent sauver des vies alors que les humains ne veulent pas donner leurs organes alors qu'ils sont déjà morts... je ne vois aucun souci ! Afficher tout A priori, il n'a pas dit qu'il trouvait ça choquant ni qu'il y avait un souci...!

alfo29 a écrit : A priori, il n'a pas dit qu'il trouvait ça choquant ni qu'il y avait un souci...! Le point d'exclamation dénote un étonnement...

Commentaire supprimé les commentaires ne sont ni acceptés ni refusés ici, au pire, ils peuvent être effacés quand ca va trop loin mais on peut poster n'importequoi, des liens vers des sites de cul par exemple, c'est récurrent mais les modos font le ménage de temps en temps et on les en remercie, c'est un site propre ici, on ne crache pas par terre!^^

Agathe33 a écrit : Le point d'exclamation dénote un étonnement... Je n'emettais aucun avis dans mon commentaire, c'était surtout de l'étonnement.

Gouache a écrit : Je n'emettais aucun avis dans mon commentaire, c'était surtout de l'étonnement. Oui, c'est bien ce que je dis : le point d'exclamation dénote de l'étonnement. Je réponds en demandant en quoi cela peut-il être étonnant ou choquant ... je ne vois pas le problème avec mon commentaire.

dxfantome a écrit : Tu raisonnes depuis notre confort.
'' quelques milliers d'euros '', disons 3000€ (valeurs au hasard, dans la tranche basse de quelques milliers d'euros).
Représente minimum 1 an et demi de salaire au Pakistan (salaire moyen à Islamabad 219€)
Et la je parle du salaire moyen, pas des bas salaires !
Donc oui, pour certains cela peut être perçu comme un bon compromis, voire même être un bon compromis. Afficher tout Non je ne raisonnes pas depuis notre confort. Tu n'es pas allé voir les sources je pense.

160 000$ c'est le maximum mais le plus souvent cela tourne entre 4 000$ et 10 000$. Donc le donneur ne reçoit pas grand chose.

Mais prenons ton exemple, qui est une fourchette très haute.
Déjà en Chine la monnaie n'est pas très forte, certes, mais 3 000$ la-bas ne va pas te procurer grand chose.
Au Pakistan et en Inde, cela représente beaucoup. Mais déjà 1 an et demi de salaire c'est vraiment un bon compromis pour toi ? Par rapport aux risques très élevés d'infections post-opératoire, de mort tout court, de problèmes à court/moyen/long terme etc ? Des problèmes qui te couteront donc de l'argent (donc une perte d'argent au final).
Ensuite dans ton exemple, tu prends quelqu'un qui vie seul comme en Europe. Or au Pakistan et en Inde les gens vivent en famille, donc tes 3 000$ vont partir vite car il faut nourrir les autres et en général une famille la bas c'est au moins 4 personnes. Et après quoi ? Une fois l'argent dépensé, tu n'as plus rien et tu te retrouves comme avant avec un rein en moins. Chouette.

Je maintiens que c'est un très mauvais compromis.
6 personnes sont d'accords avec toi. Si pour vous mettre votre vie en danger juste pour 1 an et demi de salaire c'est un bon deal... On comprend mieux pourquoi ce commerce est florissant, car ça prouve que les gens pense à l'immédiat mais pas au conséquence qui arrive juste après une année.

Agathe33 a écrit : Oui, c'est bien ce que je dis : le point d'exclamation dénote de l'étonnement. Je réponds en demandant en quoi cela peut-il être étonnant ou choquant ... je ne vois pas le problème avec mon commentaire. N'est-ce pas étonnant de savoir qu'aujourd'hui l'Homme est capable de transformer un organe d'un cochon pour sauver des vies? N'est-ce pas étonnant de se rendre compte de l'exploit médical qu'est la transplantation d'un organe d'une espèce à une autre, vu la chance de rejet? N'est-ce pas étonnant de se dire que des gens ont passé plusieurs années de leur vie à chercher des solutions et s'exposant ainsi au critiques éthiques, quelle soient justifiées ou pas? Le point d'exclamation était un étonnement bienveillant, même peut-être de l'émerveillement devant un exploit pareil. Je ne jugeais pas la valve mitrale d'origine porcine de votre oncle, je ne disais pas qu'il y avait un souci à la cornée d'origine porcine de la grande-tante d'un autre, c'était juste de l'admiration et de l'étonnement, rien de plus. Je n'ai soulevé aucune questions d'éthique, je n'ai émis aucun jugement. Pas besoin de le prendre personnellement.

Agathe33 a écrit : Oui, c'est bien ce que je dis : le point d'exclamation dénote de l'étonnement. Je réponds en demandant en quoi cela peut-il être étonnant ou choquant ... je ne vois pas le problème avec mon commentaire. Parce que tu dis "et alors, en quoi ce serais choquant? " alors qu'il n'a jamais dit qu'il trouvait ça choquant !
Tu fais un amalgame et ensuite tu nie.
Et c'est la seconde fois que tu me fais le coup...
Ensuite tu dis que tu l'as pas dit mais que t'as dit étonnant alors que je ne trouve toujours pas dans ton premier comm....
bref, je ne te dis rien, le mieux c'est que tu lui répète, mais tu lui dis pas que c'est moi qui t'la dit ;)

alfo29 a écrit : Parce que tu dis "et alors, en quoi ce serais choquant? " alors qu'il n'a jamais dit qu'il trouvait ça choquant !
Tu fais un amalgame et ensuite tu nie.
Et c'est la seconde fois que tu me fais le coup...
Ensuite tu dis que tu l'as pas dit mais que t'as dit étonnant alors que je ne trouve toujours pas dans ton premier comm....
bref, je ne te dis rien, le mieux c'est que tu lui répète, mais tu lui dis pas que c'est moi qui t'la dit ;) Afficher tout Pas compris grand chose, peut-être la fatigue.
Remplacez le mot "choquant" par "étonnant" dans mon premier commentaire, et tout le monde sera content, ok les gars ?

1983 a écrit : Plusieurs enlèvements d'enfant ont eu lieu en Chine justement pour le prélèvement d'organe.

Un ami m'a rapporté qu'au MAROC, il n'y a pas de nombre officiel mais pour certaines douleurs abdominales certains patients se retrouver avec un rein en moins, avec seul explication qu';il faille le retirer sous peine de complication ou décès... Afficher tout Je suis nephrologue au Maroc, je peux vous assurer que c’est une légende urbaine. Le sang coagule très vite dès lors que la circulation sanguine s’arrête. Il est donc techniquement très difficile de faire rentrer un patient au bloc pour une appendicite ou autre et qu’il soit prélevé d’un rein et que ce dernier soit implanté à quelqu’un d’autre... dans les pays où les moyens sont disponibles, il y’a des machines qui maintiennent la perfusion dans le rein (de façon schématique) de sorte à ce que les cellules ne meurent pas... il n’y a plus aucun bénéfice à greffer un organe disfonctionnel. C’est tout l’enjeu de la rapidité de la réalisation d’une greffe d’ailleurs. Et que les tests de compatibilité soient faits bien avant la chirurgie.

Je ne comprends pas l’intérêt de ce traffic ??? Déjà pour une greffe il faut une excellente compatibilité HLA, or une fois prélevés les organes ne survivent pas longtemps même dans la glace, donc pas vraiment le temps de faire tous les tests...
Puis peu d’organe sont vraiment accessible à la greffe, pourquoi par exemple quelqu’un irait-il prélever des globes oculaires qui ne servent à rien ???

Le don anonyme et gratuit qui nous semble une évidence en France est plutôt une exception, beaucoup de pays permettant la vente d'organes.
Pour le rein le don peut ne pas être anonyme en France mais uniquement au sein de la famille