A la lecture de la source, on peut se demander si Hitler n'a pas été influencé par les publications de Ford pour élaborer sa solution finale. Incroyable.

Gabben a écrit : Le titre de l'anecdote est équivoque. Il parle des soutiens dont aurait bénéficié Ford mais l'anecdote se termine par un soutien que Ford aurait fourni. Soutien peut signifier donner ou recevoir. Le titre de l'anecdote ne le précise pas dans un sens comme de l'autre.

Finalement en regardant d'un peu plus près cette période de l'histoire on s'aperçoit que beaucoup étaient pro nazi.
Que ce soit des particuliers ou des gouvernements, les soutiens à Hitler étaient nombreux.
Heureusement que les intérêts géopolitiques et géostratégiques ont pris le pas sur les convictions.

A la lecture de la source, on peut se demander si Hitler n'a pas été influencé par les publications de Ford pour élaborer sa solution finale. Incroyable.

Le titre de l'anecdote est équivoque. Il parle des soutiens dont aurait bénéficié Ford mais l'anecdote se termine par un soutien que Ford aurait fourni.

Gabben a écrit : Le titre de l'anecdote est équivoque. Il parle des soutiens dont aurait bénéficié Ford mais l'anecdote se termine par un soutien que Ford aurait fourni. Soutien peut signifier donner ou recevoir. Le titre de l'anecdote ne le précise pas dans un sens comme de l'autre.

Finalement en regardant d'un peu plus près cette période de l'histoire on s'aperçoit que beaucoup étaient pro nazi.
Que ce soit des particuliers ou des gouvernements, les soutiens à Hitler étaient nombreux.
Heureusement que les intérêts géopolitiques et géostratégiques ont pris le pas sur les convictions.

shampoo a écrit : Finalement en regardant d'un peu plus près cette période de l'histoire on s'aperçoit que beaucoup étaient pro nazi.
Que ce soit des particuliers ou des gouvernements, les soutiens à Hitler étaient nombreux.
Heureusement que les intérêts géopolitiques et géostratégiques ont pris le pas sur les convictions. Moi je pense que c'est adolf le premier responsable ,trop gourmand, stupide sur le plan stratégique (comme tu le dit) et a la fin complètement fou.

oceantrotter a écrit : Soutien peut signifier donner ou recevoir. Le titre de l'anecdote ne le précise pas dans un sens comme de l'autre. C'est justement le sens d'"équivoque".

shampoo a écrit : Finalement en regardant d'un peu plus près cette période de l'histoire on s'aperçoit que beaucoup étaient pro nazi.
Que ce soit des particuliers ou des gouvernements, les soutiens à Hitler étaient nombreux.
Heureusement que les intérêts géopolitiques et géostratégiques ont pris le pas sur les convictions. Près de 80 ans plus tard, je pense qu'il faut faire attention quand on parle de qui soutenait qui et pourquoi. Je me demande si justement les intérêts économiques (ou autres mondains) n'avaient pas auparavant pris le pas sur les convictions.

shampoo a écrit : Finalement en regardant d'un peu plus près cette période de l'histoire on s'aperçoit que beaucoup étaient pro nazi.
Que ce soit des particuliers ou des gouvernements, les soutiens à Hitler étaient nombreux.
Heureusement que les intérêts géopolitiques et géostratégiques ont pris le pas sur les convictions. Si nous en sommes là aujourd'hui ce n'est pas par victoire contre le nazisme mais contre le communisme. C'est ça qui est fou. Nos alliés avaient plus peur du communisme que du nazisme. C'est mon opinion.

Il faisait "travailler" des déportés juifs et autres dans ses usines de Cologne. Il a en effet livré l'une des voitures personnelles d'Hitler en de rendant lui-même en Allemagne pour la présenter. Il finançait et assistait aux actions aux USA du Bund germano-américain, un groupe américain nazi créé 1936, la période où Hitler est devenu un haut dirigeant du III Reich et l'année des fameux Jeux olympiques de Berlin. Le moment d'ailleurs où Hitler a découvert que les afroaméricains étaient AUSSI de très bons athlètes et les records tombaient les uns après les autres. Un clin d'oeil à Jesse Owens même si je sors un peu de l'anecdote, c'était sympa de me rappeler de ça!

Étonnamment on parle toujours de l'antisemitisme de Ford mais jamais de ce fait : Il a eu une mauvaise expérience avec Georges B Selden un juif qui rackettait tout les constructeurs automobiles à l'époque sous prétexte d'un brevet foireux datant du 19eme siécle.
Les constructeurs préféraient alors payer plutot que d'intenter un proces long et couteux, sauf Ford qui lui a tenu tete et a gagner le proces apres 8ans et 14000 pages de procédure. Suite a ce proces les revenus de Selden ont fondus il a tenté de lancer sa propre marque de camion puis la revendu à Bethlehem motor truck inc en 1930. Cette histoire tres celebre aux USA n'est pas mentionné sur la page wiki de Ford en français mais l’énergumène a une page wiki en anglais.
Il y a eu le meme genre de personnage au début de télévision.

shampoo a écrit : Finalement en regardant d'un peu plus près cette période de l'histoire on s'aperçoit que beaucoup étaient pro nazi.
Que ce soit des particuliers ou des gouvernements, les soutiens à Hitler étaient nombreux.
Heureusement que les intérêts géopolitiques et géostratégiques ont pris le pas sur les convictions. Effectivement, pour arriver aussi loin dans son "projet", il a dû bénéficier de beaucoup de soutiens à cette époque.
C'est plus facile d'être contre lorsque l'on connaît les conséquences

xilithol a écrit : Étonnamment on parle toujours de l'antisemitisme de Ford mais jamais de ce fait : Il a eu une mauvaise expérience avec Georges B Selden un juif qui rackettait tout les constructeurs automobiles à l'époque sous prétexte d'un brevet foireux datant du 19eme siécle.
Les constructeurs préféraient alors payer plutot que d'intenter un proces long et couteux, sauf Ford qui lui a tenu tete et a gagner le proces apres 8ans et 14000 pages de procédure. Suite a ce proces les revenus de Selden ont fondus il a tenté de lancer sa propre marque de camion puis la revendu à Bethlehem motor truck inc en 1930. Cette histoire tres celebre aux USA n'est pas mentionné sur la page wiki de Ford en français mais l’énergumène a une page wiki en anglais.
Il y a eu le meme genre de personnage au début de télévision. Afficher tout Ce serait sensé justifier tous ses propos et prises de positions sur les juifs ?a

xilithol a écrit : Étonnamment on parle toujours de l'antisemitisme de Ford mais jamais de ce fait : Il a eu une mauvaise expérience avec Georges B Selden un juif qui rackettait tout les constructeurs automobiles à l'époque sous prétexte d'un brevet foireux datant du 19eme siécle.
Les constructeurs préféraient alors payer plutot que d'intenter un proces long et couteux, sauf Ford qui lui a tenu tete et a gagner le proces apres 8ans et 14000 pages de procédure. Suite a ce proces les revenus de Selden ont fondus il a tenté de lancer sa propre marque de camion puis la revendu à Bethlehem motor truck inc en 1930. Cette histoire tres celebre aux USA n'est pas mentionné sur la page wiki de Ford en français mais l’énergumène a une page wiki en anglais.
Il y a eu le meme genre de personnage au début de télévision. Afficher tout Intéressant, cette histoire mériterait une anecdote, je trouve.

bobhue a écrit : Ce serait sensé justifier tous ses propos et prises de positions sur les juifs ?a Oui, car avant la 2gm, à peu près 50% de la population occidentale était antisémite, raciste où autre, les partis NAZiS étaient présents dans tout les pays occidentaux avant le début de la guerre, même au R.U PENDANT la guerre.

Nicontrarié a écrit : Intéressant, cette histoire mériterait une anecdote, je trouve. il y a une video qui résume un peu le dossier
www.youtube.com/watch?v=70zSNMvM9g4

bobhue a écrit : Ce serait sensé justifier tous ses propos et prises de positions sur les juifs ?a non expliquer simplement, j'en ai marre qu'on juge l'histoire avec les yeux et l'idéologie d'aujourdhui, Ford a inventé l'industrie automobile américaine et ne saurait se limiter a cette anecdote. Il faut lire sa biographie et non sa page wikipedia si on veut le connaitre

xilithol a écrit : Étonnamment on parle toujours de l'antisemitisme de Ford mais jamais de ce fait : Il a eu une mauvaise expérience avec Georges B Selden un juif qui rackettait tout les constructeurs automobiles à l'époque sous prétexte d'un brevet foireux datant du 19eme siécle.
Les constructeurs préféraient alors payer plutot que d'intenter un proces long et couteux, sauf Ford qui lui a tenu tete et a gagner le proces apres 8ans et 14000 pages de procédure. Suite a ce proces les revenus de Selden ont fondus il a tenté de lancer sa propre marque de camion puis la revendu à Bethlehem motor truck inc en 1930. Cette histoire tres celebre aux USA n'est pas mentionné sur la page wiki de Ford en français mais l’énergumène a une page wiki en anglais.
Il y a eu le meme genre de personnage au début de télévision. Afficher tout Et cela excuserait un homme d'être antisémite et de soutenir le nazisme ?!?!?
Il ne resterait plus beaucoup de gens sur terre avec de telles idées

QuoVade a écrit : Et cela excuserait un homme d'être antisémite et de soutenir le nazisme ?!?!?
Il ne resterait plus beaucoup de gens sur terre avec de telles idées Expliquer un comportement permet de le comprendre, de deviner ces prémisses et d’éviter qu’il ne se reproduise. Expliquer ne veut pas dire excuser.

TybsXckZ a écrit : Expliquer un comportement permet de le comprendre, de deviner ces prémisses et d’éviter qu’il ne se reproduise. Expliquer ne veut pas dire excuser. Le commentaire ne semblait pas vouloir expliquer mais regretter que ce fait ne soit pas connu. Comme si cela pourrait modifier l'opinion que l'on se fait. Si un motard me fait une queue de poisson et que j'aide des gens voulant éliminer tous les motards, le problème n'est pas l'ensemble des motards mais moi

shampoo a écrit : Finalement en regardant d'un peu plus près cette période de l'histoire on s'aperçoit que beaucoup étaient pro nazi.
Que ce soit des particuliers ou des gouvernements, les soutiens à Hitler étaient nombreux.
Heureusement que les intérêts géopolitiques et géostratégiques ont pris le pas sur les convictions. Pour aller plus loin, on peut souligner que de nombreux intellectuels étaient alors pro-national-socialisme (et subissent malheureusement du coup l'anathème de nos contemporains) et, bien avant, d'autres éminentes personnes ont eu des propos antisémites, racistes, misogynes, islamophobes, homophobes, etc. Bref personne n'est parfait mais surtout, je regrette qu'on vive aujourd'hui dans un monde très idéologisé et censurant à tout va. Je vais sortir du politiquement correct mais j'ai plus confiance en un type avec 130 de QI, qui a lu énormément et qui a laissé un grand héritage à l'humanité qu'à quelqu'un qui à un QI de 90, regarde la télé et fait des cœurs avec ses doigts en scandant des homélies de bisounours. J'entends par là qu'il ne faut pas juger et ostraciser hâtivement. Des tas de facteurs entrent en compte, dont l'époque, et juger sans même avoir pris la peine de lire ou d'écouter est d'une bêtise sans nom. J'ai lu les écrits en question de Ford, de même que j'ai lu Mein Kempf et des tas d'autres ouvrages décriés et d'opinions diverses. Je n'approuve pas nécessairement car j'ai lu beaucoup de livres sur lesquels j'étais en désaccord, mais pour se faire une opinion fiable il faut accepter d'être un réceptacle qui s'abreuve à toutes les sources.