Le curare, utilisé par les Indiens d'Amazonie et les médecins

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a écrit : Jean-Pierre Chevènement a failli y passer à cause de ça d'ailleurs pour une anesthésie ! A priori aucune séquelle... On aurait pu croire qu'il a eu des séquelles on entendant certaines de ses déclarations. Mais ce n'est pas dû à des séquelles puisqu'il disait déjà autant de conneries avant cet accident.

a écrit : La propagation de la paralysie du coup se fait par voie sanguine ? La propagation du curare.

a écrit : La paralysie des muscles par relâchement (a différencier d'une tétanie).

L'information de la contraction musculaire du cerveau au muscle, passe par un premier neurone qui part du cortex jusqu'a la moelle épinière, puis par un second neurone (appelé motoneurone) de la moelle (la corne antéri
eure) vers le muscle. La jonction entre le muscle est le second neurone se fait par une plaque motrice.

C'est à ce niveau que l'influx électrique transmis par la membrane des neurones, est converti en influx chimique, par la libération d'Acetylcholine dans ce petit espace de jonction. Lorsque l'acétylcholine arrive en quantité suffisante au niveau de la plaque et qu'elle se fixe sur ses récepteurs (sur le versant musculaire), cela créer un potentielle d'action (par l'ouverture de canaux ionique), qui est également un message électrique diffusant le long de la fibre musculaire et entrainant la contraction de celle ci.

Le curare vient se loger sur le récepteur à l'acetylcholine, est empêche la transmission du neurone vers le muscle
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Merci pour votre réponse très complète !
J'aime SCMB grâce à ce type de réponse !

a écrit : Salut !
C'est pas clair pour moi :
Le curare provoque la paralysie des muscles ou un relâchement de ceux-ci ?
Un muscle paralyser et un muscle qui est entièrement relâcher. Pas de risque de contracture de celui-ci. :)

a écrit : Un muscle paralyser et un muscle qui est entièrement relâcher. Pas de risque de contracture de celui-ci. :) annulé

a écrit : Ça dépend effectivement de la hauteur de la chute (chute + arrêt net avec noeud postérieure = fractures cervicales et section du tronc cérébral)
Mais aussi de la positon du noeud en l'absence de chute (un noeud sur le côté favorise une mort par étouffement, un noeud postérieure comprime de manière symétriqu
e les artère donc perte de connaissance très rapide, ...)
L'article de wikipédia sur la pendaison semble bien l'expliquer.
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D'où l'expression "pendre haut et court" synonyme de mort plus lente il me semble

a écrit : *ce sont les révisions Bien vu , Tellement de gens font cette erreur.

a écrit : L'anesthésie générale repose généralement sur trois grands types de drogues:
- un anesthésique pour endormir (type propofol: qui a tué M. Jackson)
- un analgésique: dérivé de la morphine.
- un curare pour relâcher les muscles.

Quand le curare est injecté avant les autres, le patient
ressent une sensation d'étouffement parce qu'il prend conscience de ne plus pouvoir respirer... Afficher tout
3 produits sont injectés :
Hypnotique pour endormir
Analgésique pour lutter contre la douleur
Curare pour relâcher les muscles et ainsi éviter d'éventuelles convulsions pendant l'opération
Ce dernier bloque aussi les poumons , il faut donc que l'anesthésiste ventile artificiellement le patient

a écrit : D'où l'expression "pendre haut et court" synonyme de mort plus lente il me semble A déjà été écrit sur ce site.
1- Plus on est pendu haut, plus c'est infâmant.
2- Si la corde est longue (chute de plusieurs mètres), la mort est instantanée par rupture des vertèbres cervicales. Sinon, la longue strangulation peut durer une demi-heure.
3- D'ailleurs, on pouvait être condamné à être d'abord pendu puis supplicié autrement; en effet, après avoir été suspendu pendant le temps nécessaire mais pas suffisant, on vous dépendait, toujours vivant, pour vous faire subir d'autres moments désagréables.
4- Variante: être pendu et brûlé à la fois. Pendu mais de façon que ça dure, et en même temps un petit feu vous réchauffait les pieds sinon le cœur.

L'allergie aux curares comme vous le décrivez pour JP Chevènement est souvent due a une première sensibilisation par des sirops pour la toux a la Pholcodine.
Ces sirops étaient souvent utilisés dans le temps mais maintenant on restreint leur utilisation pour que les usagers ne développent pas de sensibilisation croisée aux curares (qui peut leur coûter la vie lorsqu'il seront soumis à du curare plus tard sans connaître leur allergie). Ce serait dû à une analogie structurelle entre les deux molécules.

Il est aussi utilisé pour executer les condamnés à mort.

a écrit : Je pensais que le terme aborigène était réservé au australien. Mais après consultation du dictionnaire la définition du mot aborigène est: Qui est originaire du pays dans lequel il vit.
Synonyme : indigène.
Je suis né en France et je vis en France donc je suis un aborigène.
JMCMB....
Il est préférable d'utiliser le terme " aborigène " pour qualifier ceux d'Australie. Question d'usage.
D'ailleurs, l'anecdote est mal rédigée puisque le mot " aborigène " seul ne fait référence à rien. Il faudrait préciser les aborigènes d'où... (Puisqu'en géneral, si on utilise simplement " Aborigènes ", d'Australie est sous-entendu.
En gros l'anecdote dit " le curare est utilisé par les habitants originaires du pays où ils vivent ". Mais quel pays ? L'Amazonie n'en n'est pas un d'ailleurs...

a écrit : La paralysie des muscles par relâchement (a différencier d'une tétanie).

L'information de la contraction musculaire du cerveau au muscle, passe par un premier neurone qui part du cortex jusqu'a la moelle épinière, puis par un second neurone (appelé motoneurone) de la moelle (la corne antéri
eure) vers le muscle. La jonction entre le muscle est le second neurone se fait par une plaque motrice.

C'est à ce niveau que l'influx électrique transmis par la membrane des neurones, est converti en influx chimique, par la libération d'Acetylcholine dans ce petit espace de jonction. Lorsque l'acétylcholine arrive en quantité suffisante au niveau de la plaque et qu'elle se fixe sur ses récepteurs (sur le versant musculaire), cela créer un potentielle d'action (par l'ouverture de canaux ionique), qui est également un message électrique diffusant le long de la fibre musculaire et entrainant la contraction de celle ci.

Le curare vient se loger sur le récepteur à l'acetylcholine, est empêche la transmission du neurone vers le muscle
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C'est presque parfait mais t'a clairement des fautes de compréhension et d'orthographe xD

a écrit : Salut !
C'est pas clair pour moi :
Le curare provoque la paralysie des muscles ou un relâchement de ceux-ci ?
Le curare provoque un relâchement des muscles. Il est notamment utilisé pour les chirurgie par cœlioscopie au niveau de l'abdomen. Grâce à cette injection, le chirurgien peut envoyer de l'air dans le ventre et bien voir tous les organes vu que les muscles ne sont pas tendus. Par contre, ce relâchement des muscles empêchent tout mouvement dont celui nécessaire à la respiration.

Au moment du réveil, un appareil est installé au niveau de la main du patient. Il envoie des impulsions électriques pour tester la contraction des muscles. Si la contraction est bonne, le patient pourra se réveiller. A l'inverse, l'anesthésie est prolongée jusqu'à ce que le curare soit totalement éliminé.

a écrit : Le curare provoque un relâchement des muscles. Il est notamment utilisé pour les chirurgie par cœlioscopie au niveau de l'abdomen. Grâce à cette injection, le chirurgien peut envoyer de l'air dans le ventre et bien voir tous les organes vu que les muscles ne sont pas tendus. Par contre, ce relâchement des muscles empêchent tout mouvement dont celui nécessaire à la respiration.

Au moment du réveil, un appareil est installé au niveau de la main du patient. Il envoie des impulsions électriques pour tester la contraction des muscles. Si la contraction est bonne, le patient pourra se réveiller. A l'inverse, l'anesthésie est prolongée jusqu'à ce que le curare soit totalement éliminé.
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Et pourquoi le coeur n'est il pas affecté ?

a écrit : C'est presque parfait mais t'a clairement des fautes de compréhension et d'orthographe xD Je crois bien que tu aurais pû t'abstenir ;-)

Le curare est aussi utilisé pour les exécutions par injection létale aux USA : il est injecté entre l'anesthésiant (pour que le condamné ne ressente rien) et le chlorure de potassium (qui tue par arrêt cardiaque), et vise à paralyser le condamné pour rendre sa mort plus digne (pas de convulsions, toussa toussa).

Le problème, c'est que si on se trompe sur la dose de l'anesthésiant, le patient subit pleinement les effets du curare et du potassium pendant 7 minutes (après il meurt). C'est pourquoi on cherche de plus en plus à remplacer cette procédure par l'injection d'une dose létale de morphine, ce qui a l'avantage de ne pas être douloureux pour le condamné.