Antoine4484 a écrit : Ça crache pas mal sur les flics. En France on sera jamais content de toute façon: "La police réagit trop ou pas assez, moi si j'étais ministre, bla bla bla...". Moi à chaque fois que je me suis fais arrêter ça a toujours été pour de bonnes raisons et j'ai toujours été traité cordialement. C'est sûr qu'en France, ceux qui ont les meilleures idées pour gouverner sont les coiffeurs et les chauffeurs de taxis.

Mais peut-on en savoir plus sur les confessions d'un auto-avoué multi-récidiviste, les motifs de ses arrestations (et surtout comment il s'en est tiré, sans qu'on lui ait d'abord tiré dessus - j'ai entendu, authentique, d'un gendarme français dire à son collègue "moi, le coup de sommation, je le tire après, pour que les témoins aient bien entendu deux coups de feu" - je n'étais pas en infraction, mais en panne, et ils se sont arrêtés pour m'appeler un garagiste)?

Alors, vous comprendrez que je ne sois pas pressé de remettre les pieds dans un pays, où, si mes informations sont exactes, règne encore l'état d'urgence. Déjà, qu'au vu de mon passeport étranger, on m'y a demandé à la frontière si j'avais un permis de séjour; et pourtant, comme dit Coluche, je suis un mec ordinaire, ouais, pas noir, pas maghrébin, pas juif, enfin normal, quoi.

Matrox a écrit : Il semble que l'interdiction des gaz de combat soit une vaste fumisterie.
En effet toutes les armées équipent leurs soldats de masques à gaz.
En France on appelle cet équipement ANP pour appareil normal de protection. Vaut mieux avoir des équipements prêt au cas où. On voit sporadiquement des gazs de combat réapparaitre ça et là dans les conflits, comme en Syrie par exemple.
Durant la première guerre du Golfe, les soldats français avaient d'encombrantes combinaisons contre les attaques chimiques, car on craignait à l'époque que Saddam Hussein fasse usage de sarin sur la coalition comme il a pu le faire avec les kurdes quelques années plus tôt.

miestiou a écrit : Pas dangereux? La police (les "forces de l'ordre") répond quand même par la violence, à des manifestants qui sont généralement très pacifiques, et n'ont aucune arme. Mais souvent discrédités par des agents provocateurs, qui poussent à faire des dégâts, et en fait sont complices de la police; j'en ai surpris, mais ne peux dire où ni quand, qui une fois la manifestation dispersée causaient amicalement avec les policiers, alors qu'ils étaient déguisés en voyous.

Le modèle semble être la police britannique, qui généralement encadre calmement un défilé, sans aucunement intervenir tant qu'il reste calme, n'a aucune arme non plus, ne cherche en rien à faire taire les slogans criés, ni à toucher à qui que ce soit. Afficher tout Oui et les centaines de blessés chez la police ? c'est aussi scripté ? faut arrêter... Le probmème c'est aussi un respect de la police qui éclate en mille morceaux

miestiou a écrit : C'est sûr qu'en France, ceux qui ont les meilleures idées pour gouverner sont les coiffeurs et les chauffeurs de taxis.

Mais peut-on en savoir plus sur les confessions d'un auto-avoué multi-récidiviste, les motifs de ses arrestations (et surtout comment il s'en est tiré, sans qu'on lui ait d'abord tiré dessus - j'ai entendu, authentique, d'un gendarme français dire à son collègue "moi, le coup de sommation, je le tire après, pour que les témoins aient bien entendu deux coups de feu" - je n'étais pas en infraction, mais en panne, et ils se sont arrêtés pour m'appeler un garagiste)?

Alors, vous comprendrez que je ne sois pas pressé de remettre les pieds dans un pays, où, si mes informations sont exactes, règne encore l'état d'urgence. Déjà, qu'au vu de mon passeport étranger, on m'y a demandé à la frontière si j'avais un permis de séjour; et pourtant, comme dit Coluche, je suis un mec ordinaire, ouais, pas noir, pas maghrébin, pas juif, enfin normal, quoi. Afficher tout C'est vrai que c'est mieux aux États Unis ou la police dans certains état tue sans véritable raison. Mais dans ce cas c'est plus facile de dénigrer un pays où les forces de l'ordre et militaires sont à bouts. Alors oui il y a des bavures policières en France c'est une certitude. Mais tu conviendra par toi même qu'en regardant les images des médias, la provocation permanente des casseurs est juste insupportable.
Peter des abribus, renverser des scooter, éclater les vitrines. Bravo les gars et le pire c'est qu'on paie des impôts pour ces abruttis !!!!!
Et je peux comprendre parfois les bavures policières, un moment à force de chercher, tu trouve !
Et pourtant je ne suis ni moi, ni ma famille flic ou militaire. Et en plus je ne suis pas d'extrême droite. Un mec ordinaire quoi ;).
Je souhaite bon courage à tous les flics et militaires de France

miestiou a écrit : C'est sûr qu'en France, ceux qui ont les meilleures idées pour gouverner sont les coiffeurs et les chauffeurs de taxis.

Mais peut-on en savoir plus sur les confessions d'un auto-avoué multi-récidiviste, les motifs de ses arrestations (et surtout comment il s'en est tiré, sans qu'on lui ait d'abord tiré dessus - j'ai entendu, authentique, d'un gendarme français dire à son collègue "moi, le coup de sommation, je le tire après, pour que les témoins aient bien entendu deux coups de feu" - je n'étais pas en infraction, mais en panne, et ils se sont arrêtés pour m'appeler un garagiste)?

Alors, vous comprendrez que je ne sois pas pressé de remettre les pieds dans un pays, où, si mes informations sont exactes, règne encore l'état d'urgence. Déjà, qu'au vu de mon passeport étranger, on m'y a demandé à la frontière si j'avais un permis de séjour; et pourtant, comme dit Coluche, je suis un mec ordinaire, ouais, pas noir, pas maghrébin, pas juif, enfin normal, quoi. Afficher tout Euh tu t emballes la, pour etre multi recidivistes, il faut avoir etait condamner, il a juste dit qu il s est fait arreter, sous entendu controler. C est pas pareil.
Moi aussi je me suis deja fait arreter, generalement en voiture, controle de routine, il voit que je ne suis pas bourre, merci enrevoir.
Ensuite rien ne prouve que le gendarme dise la verite, ne se la racontait pas aupres de son collegue (oui ca arrive meme chez les forces de l ordre, incroyable) ou voulait faire peur a toi qui ecoutait. J en ai entendu bcp dire moi je prefere tirer et etre en vie que mort et dans mon droit, dans les faits, il y a tres peu de bavure sur les armes a feu, car dans ce milieu, tt le monde sait tres bien que le plus emmerder c est le force de l ordre et qu elle a interet a etre en beton son histoire parce que y a pas de cadeaux.
Enfin etat d urgence correspond a une politique, pas a des statistiques, si tu veux vas dans les pays/region sous controle de groupes terroriste, la plupart ne sont pas en etat d urgence, pourtant c est moins sur que la France.
La France n est pas parfait, c clair, mais au vu de ton com si tu veux pas venir en France ca me derange pas plus que ca.

Antoine4484 a écrit : Ça crache pas mal sur les flics. En France on sera jamais content de toute façon: "La police réagit trop ou pas assez, moi si j'étais ministre, bla bla bla...". Moi à chaque fois que je me suis fais arrêter ça a toujours été pour de bonnes raisons et j'ai toujours été traité cordialement. Ça crache pas ça critique. Content pour toi que ça se passe bien avec la police. Moi non. J aimerais bien qu elle disparaisseou s'améliore selon des critères humanistes (autant rêver)

Sur France culture ya une émission, de "sur les docks" ou "les pieds sur terre " (ça doit être ça) j me rappelle pas, dont un épisode se consacre au mal-être des policiers. Ceux que ça intéresse chercheront un peu, témoignages de flics en souffrance.

Pour la lacrymo en allant à la manif achetez une paire de citrons, pour les yeux ça fait du bien (pas direct le jus dans les yeux).

Sylvain78b a écrit : C'est vrai que c'est mieux aux États Unis ou la police dans certains état tue sans véritable raison. Mais dans ce cas c'est plus facile de dénigrer un pays où les forces de l'ordre et militaires sont à bouts. Alors oui il y a des bavures policières en France c'est une certitude. Mais tu conviendra par toi même qu'en regardant les images des médias, la provocation permanente des casseurs est juste insupportable.
Peter des abribus, renverser des scooter, éclater les vitrines. Bravo les gars et le pire c'est qu'on paie des impôts pour ces abruttis !!!!!
Et je peux comprendre parfois les bavures policières, un moment à force de chercher, tu trouve !
Et pourtant je ne suis ni moi, ni ma famille flic ou militaire. Et en plus je ne suis pas d'extrême droite. Un mec ordinaire quoi ;).
Je souhaite bon courage à tous les flics et militaires de France Afficher tout Je ne parlais pas des USA mais de la GB. Où des termes comme "trigger-happy" et "police blunder" n'ont pratiquement jamais l'occasion d'être employés.
Et où il est permis d'acheter un couteau de cuisine très ordinaire, mais théoriquement interdit de le rapporter chez soi, dans la rue. Il faut pouvoir prouver que cela fait partie d'un service de cuisine, au cas improbable d'un contrôle.
Même avoir dans son coffre de voiture une batte de cricket, et l'on est bon pour être arrêté; sauf si l'on a aussi une balle avec, alors là les policiers admettent que c'est pour jouer. Même pas un pistolet à eau vide un peu trop ressemblant à une véritable arme. Je ne plaisante pas, c'est authentique.
Et je ne dénigrais aucunement la France en particulier, il y a bien pire ailleurs, hélas.

Matrox a écrit : Il semble que l'interdiction des gaz de combat soit une vaste fumisterie.
En effet toutes les armées équipent leurs soldats de masques à gaz.
En France on appelle cet équipement ANP pour appareil normal de protection. Non maintenant il s'agit d'Appareil de Protection à Port Permanant; abrégé en A3P

xhaza a écrit : Ça crache pas ça critique. Content pour toi que ça se passe bien avec la police. Moi non. J aimerais bien qu elle disparaisseou s'améliore selon des critères humanistes (autant rêver)

Sur France culture ya une émission, de "sur les docks" ou "les pieds sur terre " (ça doit être ça) j me rappelle pas, dont un épisode se consacre au mal-être des policiers. Ceux que ça intéresse chercheront un peu, témoignages de flics en souffrance.

Pour la lacrymo en allant à la manif achetez une paire de citrons, pour les yeux ça fait du bien (pas direct le jus dans les yeux). Afficher tout La majorité de gars font bien leur job, mais on retient la minorité qui fait de la merde.

Pour ceux qui le veulent je vous conseille la vidéo de epenser sur youtube je crois que le titre c'est "frizt habber comment sauver l'humanité en voulant la détruire" c'est instructif
Et du coup on apprend que le gaz lacrymogène n'est pas mortel tant qu'il n'est pas utilisé à haute dose bien sur

Je trouverai toujours ça marrant de réglementer la guerre.
- Tu n'as pas le droit de faire ça, d'utiliser ça et ça
- Mais je peux tuer des civils avec ça
- Oui tu peux mais pas trop, sinon c'est crime contre l'humanité. Faut pas dépasser X milliers de personnes
- Ah ok
- Bonne guerre à tous et bien cordialement


Bien entendu qu'il faut limiter l'Homme contre l'Homme... Mais quand même c'est marrant.

miestiou a écrit : Ce serait comique si ce n'était pas triste, une arme interdite contre des militaires, mais autorisées contre des civils, le plus souvent pacifiques!

« Es liegt nun einmal in meiner Natur : ich will lieber eine Ungerechtigkeit begehen, als Unordnung ertragen. », « C'est dans ma nature : je préfère commettre une injustice que supporter un désordre. » Qu'a voulu dire Goethe ? Afficher tout Le plus souvent pacifique ?!!!
Tu regardes pas ou mal les infos ces jours ci toi...

miestiou a écrit : J'attends avec crainte les autres suggestions, implicites quoique non exprimées.

Gandhi a renversé le pouvoir colonial en place sans jamais commettre un geste violent. Lui, il ne pensait pas que le pouvoir est au bout du fusil.
Et pourtant, il connaissait de toute évidence le texte sacré hindouiste le plus célèbre, la "Bhagavad Gita", qui dit que dans certaines situations il faut recourir à la violence. Afficher tout Ce qui est faux et archi faux, l'indépendance n'est pas que Gandhi et au delà de my mythe il y eut énormément de violences pédant l'indépendance à tel point que le pays est entre en guerre civile entre hindouistes et musulmans

kreeperface a écrit : Le gaz lacrymogène a été le premier gaz de combat utilisé durant la première guerre mondiale. La convention de genève interdisait déjà l'usage de "poisons" pour faire la guerre, mais l'armée française s'est autorisé à le faire car ce n'est pas un gaz létal. Les résultats ont été assez décevant : le gaz se dissipe vite, l'ennemi n'est que relativement incapacité... Les Allemands ont riposté par des lachés de dichlore, qui lui est un gaz mortel, mais ils ont estimé qu'ils avaient le droit puisque les français utilisaient du gaz.

S'en est alors suivi une compétition pour avoir le gaz le plus toxique, le plus difficilement détectable, le plus incapacitant, le plus dense (qui restera dns les tranchées à la place de l'air)... Le phosgène a par exemple une odeur de terre, impossible à repérer dans les tranchées, tandis que l'ypérite tue rarement mais traverse les tissus, le caoutchouc, et brûle les yeux, provoque d'horrible brûlure chimiques et d'énormes cloques sur la peau...

Les contre mesures se développant parrallèlement, une attaque au gaz demandait des quantité toujours plus importante de gaz, pour des résultats toujours moins bons.

Après la guerre, la majorité des stocks de gaz ont été jetés à la mer, ce qui pose encore problème aujourd'hui car des pécheurs s'empoisonnent parfois en remontant un obus qui fuit. Afficher tout Tu aurais des dates? Parce que les gazs de combat ont été expérimentés très tôt par les allemands sur le front de l'est, avant Ypres

rodolfe1399 -> Où alors il n'est pas stupide au point de prendre pour argent comptant ce qu'il lit dans le Figaro ou ce qui est montré sur TF1 et France TV ?

J'ai ma petite idée perso...

Sragilesk a écrit : Faut pas se leurrer c'est pas parce que le gaz n'est pas utiliser dans des quantités industrielles (quoi que quand on voit des crs vomir à cause de ces gaz on se demande) ils n'ont pas une bonne impact sur la santé.
Surtout quand des enfants, des personnes âgées, ou des femmes enceintes se retrouve dans les nuages de gaz.
Pour peut que quelqu'un soit asthmatique ou autre ça peut facilement tourner au vinaigre. Afficher tout Si des personnes âgées des femmes enceintes et des enfants ne se trouvaient pas parmi les casseurs ça reglerai peut être le problème. Je dis ça je dis rien...

miestiou a écrit : Ce serait comique si ce n'était pas triste, une arme interdite contre des militaires, mais autorisées contre des civils, le plus souvent pacifiques!

« Es liegt nun einmal in meiner Natur : ich will lieber eine Ungerechtigkeit begehen, als Unordnung ertragen. », « C'est dans ma nature : je préfère commettre une injustice que supporter un désordre. » Qu'a voulu dire Goethe ? Afficher tout Ben voyons les lacrimos utilisés contre des pacifistes. Mais oui c'est ça, les méchants policiers utilisent leur armes uniquement sur des gentils pacifistes.

N'importe quoi ! Les lacrymos sont utilisés sur ceux qui foutent le bordel et c'est mérité car c'est bien une des seules choses qu'on leur laisse utiliser pour se défendre aujourd'hui.

Rodolphe1399 a écrit : Le plus souvent pacifique ?!!!
Tu regardes pas ou mal les infos ces jours ci toi... Il ne faut pas trop se fier aux informations.
Hier à Lille la manifestation à été séparé en deux et gazé alors qu'il n'y avait encore eu aucune casse (je peux en témoigner j'étais juste devant le cortège anarchiste et ils n'avaient pas encore bougé).
Et ce genre de chose n'était I jamais arrivé à Lille depuis 8 ans ou je fais des manifestations. Personne n'a compris. Lille étant réputé pour être une ville où on manifeste dans le calme.
Et forcément dans les gaz se sont retrouvé des personnes âgées, des enfants etc.
Forcément après ça il y a eu des affrontements. Des arrestations et la tension est monté etc.

Le problème actuellement ce ne sont pas tant mes CRS en eux même (même si certains prennent bien du plaisir à jouer de la matraque et vont bien au delà des limites tolérable pour des agents de l'état) mais les ordres qui leurs sont donné.
Il y a un interview du responsable de la cgt police dans l'humanité et un CRS anonyme dans le JDD qui disent tous les deux avoir l'impression d'être des pion politiques.

Ils ont pour ordre de laisser les casseurs accéder aux manifestations alors qu'ils pourraient les intercepter bien avant.
Et ensuite des ordre de répression. Et forcément là tous le monde en prend pour son grade casseur ou non.

Casser une manifestation deux alors qu'il n'y a aucun débordement et que tout se passe bien c'est quand même extrêmement violent comme politique d'encadrement.

Je vous laisse tirer les conclusions de pourquoi ce type d'ordre est donné et qu'on se retrouve aux informations le soir avec uniquement des reportages sur les agressions des casseurs.

Rodolphe1399 a écrit : Le plus souvent pacifique ?!!!
Tu regardes pas ou mal les infos ces jours ci toi... Peut-être que c'est toi qui les regardes trop non ?

thehurricane a écrit : Si des personnes âgées des femmes enceintes et des enfants ne se trouvaient pas parmi les casseurs ça reglerai peut être le problème. Je dis ça je dis rien... Le problème c'est que tu n'as pas besoin d'être parmi les casseurs pour te retrouver gazer.
Je reprends l'exemple de la manifestation D'hier à Lille où j'étais.
Avant même qu'il y ai de la casse la manif à était coupé en deux par une charge des forces de police et les gaz ont été directement envoyé.
Du côté où on été envoyé les gaz il y avait les anarchistes, mais aussi tout le cortège hormis la Cgt et une partie des organisations de jeunes. Donc pas mal de personnes ont été touché en dehors des casseurs (qui n'avaient encore rien fait).
Et même moi qui été de l'autre côté (donc pas du côté où on été envoyé mes gaz) j'ai eu ma dose. Forcément on était à 20m d'où ils ont été lancé.

Je te dis pas le mouvement de foule qui suit après.