La loi chinoise interdit de se réincarner en Dalaï-Lama sans autorisation

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Depuis 2007, une loi chinoise interdit aux moines tibétains de se réincarner sans autorisation du gouvernement, et c'est en particulier la réincarnation en Dalaï-Lama qui a été déclarée illégale. L'objectif du gouvernement chinois est de contrôler la religion au Tibet, en pouvant dans le futur choisir un Dalaï-lama qu'elle pourra contrôler, ce qui n'est pas le cas de l'actuel.


Tous les commentaires (121)

a écrit : Je te défie de lire la bible, le coran où la torah et d'y lire de la violence.

Il y est écrit de combattre les infidèles, mais pas par les armes mais par la foi. En quoi es ce différent du bouddhisme dans les faits?

La connerie est universelle, et le bouddhisme a son lot de cons, je te le garantis.
Défi relevé ;)
www.alternet.org/30-most-violent-exhortations-bible-torah-and-quran

En même temps c'était facile comme défi :).

Parce que la religion à notre ère est plus source de tensions qu'autre chose, un dirigeant politique ne doit pas etre méler à la religion

a écrit : Je ne sais pas si c'est la même chose pour toutes les religions, mais ça l'est aussi pour le catholicisme : Dieu est parfait par définition, mais pas l'Eglise, constituée d'hommes et donc de pêcheurs par nature, influencés par la tentation du mal. La seule nuance est pour Christ, qui est à la fois divin et humain. C'est pour cette raison que Dieu nous pardonne si nous regrettons nos péchés. Afficher tout Le Dieu abrahamique, parfait ? A-t-on lu le même ancien testament ? As-tu lu le livre de Job, le Deutéronome ? Dieu y est pervers, génocidaire, jaloux, vengeur. Pas vraiment un exemple de perfection.

a écrit : Justement c'est la couverture parfaite pour des rats porteurs de maladie! Ne pas confondre rats et cafards le rats à une réflection et un cerveau à 99% identique à celui de l humain (exemple d'humain : aller au hasard un médecin juif doté d'un encéphale hautement développer et d'un pouce opposable permettant des gestes d une précision incroyable) alors que le cafard à une réflection et un cerveau à 100% identique à celui de la blatte (exemple de blatte : encore au hasard un membre des autorités chinoises doté d'un encéphale hautement inexistant et de pattes opposable permettant des contrefaçon d'une précision discutable)

a écrit : 50% homme 50% dieu 100% sauveur! Je te rappelle que dieu à créé l homme à son image donc si mes calculs sont bons 50% humains + 50%dieu = 100% raclure. Si tu veut un sauveur prend plutôt le bouddhisme (ou superman de krypton ou le docteur de gallifrey)

a écrit : Et les non-croyants? Les non croyant respect la lois (en Chine évidement parce que dans les pays gérer par l islam extrémiste la lois doit être un peu différente) pour moi LA religion est la plus efficace des armes de destruction massive (plus de mort en son nom depuis les 16 ans du XXIème siècle que les 100 années de guerres géopolitique du XXème) je précise que je parle de toute les religions et ne veux en aucun cas stigmatiser encore un peu plus l'islam (région de paix à la base elle aussi)

a écrit : Bah si vu qu'il veulent contrôler la religion, donc mante "religieuse", c'est compliqué ! Il peut toujours être une menthe athée. J aime bien le thé à la menthe

a écrit : Parler d'une religions comme tu le fais (càd. En ne prennant pas en comptes ce que les croyants en font) est absurde c'est comme dire que la théorie prime sur la pratique. J'ai pour seul examples le fait qu'en science c'est la théories qui s'adapte à la pratique et non l'inverse en religions c'est pareil (hors Islam) je connais surtout le christianisme et l'islam mais une bible du 21eme siecle n'est clairement pas la meme qu'une bible du bas moyen-age, contrairement à l'islam qui n'a clairement pas évolué dans la théorie (comme l'interdiction du porc quin'a plus aucun sens aujourd'hui). Afficher tout L'obligation de manger du poisson le vendredi n'a pas plus de sens que celle d'interdir le port.

De plus la bible n'a pas trop été retouché je crois... Enfin pas récemment.
La traduction est changeante par contre.

a écrit : Et les non-croyants? C'est evident.... chacun fait ce quil veut tabt qu'il ne nuit pas =) le respect n'est pas selectif ;)

a écrit : Il suffit de consulter des livres sur l'histoire du Tibet (par example "the tibetans" de Mathew Kapstein) pour voir que tu as raison. Les guerres des religions on été quasiment non- stop depuis 1000 ans. Les monastères étaient extrêmement puissants, politiquement et financièrement, et ils avaient un contrôle total (et consenti) sur la population qui avait besoin de leur protection spirituelle note ment pour apres leur mort. Donc récupérer un monastère representait de grands enjeux. Politique et religion ne font pas bon ménage et ils n'ont pas arrêté de se faire la guerre entre différentes écoles du bouddhisme, prétextant des différences de vues philosophiques mais en réalité il ne s'agit que de lutte pour le pouvoir. Parfois l'école geleukpa s'est alliée avec les grand chef mongols et leurs redoutables armees, ce lien explique bien ça
fr.m.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Mongolie_et_le_Tibet
Évidement il y avait aussi de vrais maîtres et pratiquants sprirituels et yogis.
Depuis l'exil ils se sont calmés ils n'avaient pas vraiment le choix de toutes facons. Mais parfois il reste des inimitiés. Par contre dire que leur religion prône ça reviendrait à dire que l'islam prône le Djihad au sens terrosiste. Ce sont des humains avide de pouvoir qui detournent les mots pour assouvir leur envie de guerre et de pouvoir.

Désolée pour mes longs messages, c'est un peu mon sujet de prédilection et j'ai beaucoup à partager la dessus!
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Merci pour ce message j'ai appris un nouveau truc :) je lirai ce livre des que j'en ai loccasion

a écrit : Merci pour ce message j'ai appris un nouveau truc :) je lirai ce livre des que j'en ai loccasion Sinon tu as "Histoire du Tibet" de Laurent Deshayes, je viens de retrouver le nom, qui est mieux et beaucoup plus facile à lire (l'autre fait un peu mal à la tête quand meme)

Le Dalaï-Lama, dans sa Sagesse, a pris les Chinois de court depuis plusieurs années déjà : il a dit que dans sa prochaine incarnation, il ne voulait pas être reconnu, et qu'il restera "incognito".
Tenzin Gyatso, 14è Dalaï-Lama du Tibet, est de fait peut-être le dernier.
Le peuple tibétain ne suivra jamais un Dalaï-Lama potiche placé par les Chinois, pas plus qu'ils ne suivent l'actuel Panchen-Lama potiche.

bod rang btsan! tshang ma yin!

a écrit : Quelle honte, le Tibet n'appartient pas à la Chine Le Tibet est bien une des régions autonomes de la Chine, et cela qu'on le veuille ou non. Par conséquent veuillez ne pas écrire ce genre d'auto-proclamation indépendantiste. C'est exactement comme si je disais "la Corse n'appartient pas à la France". Merci de respecter les autres.

a écrit : Le Tibet est bien une des régions autonomes de la Chine, et cela qu'on le veuille ou non. Par conséquent veuillez ne pas écrire ce genre d'auto-proclamation indépendantiste. C'est exactement comme si je disais "la Corse n'appartient pas à la France". Merci de respecter les autres. C'est un poil plus compliqué que ça quand même...

L'invasion du Tibet est relativement récente, il y a un chef politique en exil, une politique de colonisation du Tibet...

En Corse c'est un peu différent quand même.

a écrit : Le Tibet est bien une des régions autonomes de la Chine, et cela qu'on le veuille ou non. Par conséquent veuillez ne pas écrire ce genre d'auto-proclamation indépendantiste. C'est exactement comme si je disais "la Corse n'appartient pas à la France". Merci de respecter les autres. Pour votre gouverne, avant que la Chine n'envahisse le Tibet dans les années 50, le Tibet avait son propre gouvernement, sa propre langue (absolument rien à voir avec le chinois), sa propre culture, sa propre monnaie, j'en passe et des meilleures. En clair c'était, dans les faits, un pays tout ce qu'il y a de plus indépendant.
Et vous comparez la relation Tibet-Chine avec la relatiin France-Corse !?
Réalisez - vous à quel point c'est absurde ?

a écrit : Pour votre gouverne, avant que la Chine n'envahisse le Tibet dans les années 50, le Tibet avait son propre gouvernement, sa propre langue (absolument rien à voir avec le chinois), sa propre culture, sa propre monnaie, j'en passe et des meilleures. En clair c'était, dans les faits, un pays tout ce qu'il y a de plus indépendant.
Et vous comparez la relation Tibet-Chine avec la relatiin France-Corse !?
Réalisez - vous à quel point c'est absurde ?
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C'était aussi une théocratie où 80% de la population était asservie par les religieux.

Pas sûr que la population actuellement "occupée" souhaite revenir à cette situation.

a écrit : C'était aussi une théocratie où 80% de la population était asservie par les religieux.

Pas sûr que la population actuellement "occupée" souhaite revenir à cette situation.
Si tu leur pose la question pas de doute, ils le veulent! Oui, c'était une théocratie, mais avec le consentement de la population. Par contre bien sûr il y a quelques points qui doivent être améliorés (protection des enfants, des femmes...)

a écrit : Si tu leur pose la question pas de doute, ils le veulent! Oui, c'était une théocratie, mais avec le consentement de la population. Par contre bien sûr il y a quelques points qui doivent être améliorés (protection des enfants, des femmes...) Alors si c'est le cas c'est vraiment terrible : j'ai bien l'impression que c'est souvent le lot d'une génération que d'oublier les souffrances de la précédente.

Jusqu'en 1950, la majorité de la population n'avait aucun droit, pouvait être vendue ou torturée par leur seigneur en punition, des tortures plus horribles les unes que les autres : se faire couper les pieds, les mains, le nez, les lèvres, la langue, etc. Aucun recours possible.

Les jeunes garçons étaient souvent enlevés librement à leurs familles pour aller mener une vie de servitude, incluant le viol, dans les monastères.

Et effectivement, il n'y avait pas d'éducation pour tous, de soins médicaux ou sanitaires, de biens publics, etc.

Bref, je serais eux, je n'aurais pas grand hâte de retourner au "bon vieux temps".

a écrit : C'est un poil plus compliqué que ça quand même...

L'invasion du Tibet est relativement récente, il y a un chef politique en exil, une politique de colonisation du Tibet...

En Corse c'est un peu différent quand même.
Je vous l'accorde que cet exemple n'était pas pertinent, je vais parler de la Guadeloupe, la Réunion et toutes les autres DROM-TOM françaises, issues de la colonisation de la France, et là pour le coup, une vraie colonisation.

Ne sachant croire à la propagande occidentale (au soi-disant gouvernement tibétain en exil dirigé par un "Sage spirituel qui prône la paix", en réalité une organisation bien moins sage qu'il n'en a l'air) toujours dans le courant pour être contre la Chine communiste puisque le régime n'est pas démocratique donc "démoncratique" forcément OU à la propagande chinoise qui sans aucun doute ne montre que les bons côtés des choses : je préfère analyser de moi-même les faits. Car à l'ère numérique, il faut avoir un esprit critique et ne jamais croire que les médias véhiculent une quelconque vérité car toujours politiquement influencée pour les propres intérêts.

Donc en ce qui concerne cette "colonisation" des années 50, avez-vous déjà visiter la Chine ? L'écriture tibétaine est présente dans beaucoup de monuments historique à Pékin, car la région était déjà chinoise au XIIe siècle. Ce n'est pas la même chose que de croire que le Tibet a toujours été indépendant et que les chinois sont venus l'envahir un jour de l'année 1950.

a écrit : Alors si c'est le cas c'est vraiment terrible : j'ai bien l'impression que c'est souvent le lot d'une génération que d'oublier les souffrances de la précédente.

Jusqu'en 1950, la majorité de la population n'avait aucun droit, pouvait être vendue ou torturée par
leur seigneur en punition, des tortures plus horribles les unes que les autres : se faire couper les pieds, les mains, le nez, les lèvres, la langue, etc. Aucun recours possible.

Les jeunes garçons étaient souvent enlevés librement à leurs familles pour aller mener une vie de servitude, incluant le viol, dans les monastères.

Et effectivement, il n'y avait pas d'éducation pour tous, de soins médicaux ou sanitaires, de biens publics, etc.

Bref, je serais eux, je n'aurais pas grand hâte de retourner au "bon vieux temps".
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La on entre dans des sujets très délicats et très tabous. Juste en gros, j'ai questionné des tibétains pour comprendre leur raisonnement. Dans leur tete, s'il ne donnent pas un enfant au monastère, alors ils vont se le mettre à dos, et quand ils seront mort il n'y aura personne pour prier pour eux et faire les rites nécessaire (donc risque de mauvaise réincarnation). Donc on ne prend pas le risque et on reste bien avec le monastere coûte que coute.
C'est bien le propre des religions de tenir les gens par la peur. Si en France le bouddhisme est bien une philosophie, en Asie c'est sans aucun doute une religion.
Après il y a de tres légère évolutions dans la société et une poignée de très grands lamas qui osent dire à demi-mots le fond de leur pensée.