Combien de fois peut-on plier une feuille ?

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Le pliage de papier est un sujet sérieux, qui intéresse les scientifiques. On pensait qu'il était impossible de plier une feuille plus de 7 fois, puis, deux records furent établis en 2002 et 2012, avec 12 et 13 pliages. La limite réelle n'est pas connue, mais on peut calculer les épaisseurs, qui doublent à chaque pliage.

Ainsi, avec 42 pliages, l'épaisseur est supérieure à la distance Terre-Lune. Une feuille pliée 103 fois serait plus épaisse que l'univers observable.


Tous les commentaires (81)

a écrit : J'adore quand des sujets débiles se basent sur la science sérieuse^^

Je n'ai pas résisté à aller lire les sources : pour y arriver, les étudiants ont déroulé plusieurs rouleaux de PQ qu'ils ont scotchés ensemble pour arriver à une longueur de 1.2 km. Une fois repliés 13 fois, le truc ne fais
ait plus que 1.5m de long mais 76 cm de haut.
Du coup, je me pose la question suivante : le nombre de pliages n'est-il pas simplement dépendant de la longueur initiale qu'on arrive à avoir dans ce cas précis (utilisation de rouleaux de PQ) ?
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Je me refusais à y croire… j’ai fait des calculs grossiers : 0,1mm d’épaisseur de papier
x2^13 = environ 80cm d’épaisseur
Donc ça colle, ok, mais infaisable avec une feuille A4 ! C’est ça que j’imaginais à la base !

a écrit : Si tu as perdu le fil du compte en binaire avec les doigts, il te suffit d'appliquer à chaque doigt levé la puissance-1 de deux correspondante (2^[n-1]) et d'additionner le tout. Tu retrouveras alors où tu en es rendu.
Par exemple : index et auriculaire droits levés (c'est bientôt le Hellfest ;) )<
br /> pouce droit plié : 0x(2^0)=0
Index droit levé : 1x(2^1)=2
Majeur et annulaire droits baissés : 0x(2^2) + 0x(2^3)=0
Auriculaire droit levé : 1x(2^4)=16
Tous les doigts de la main gauche baissés : 0x(2^5 + 2^6 + 2^7 + 2^8 + 2^9) = 0
Nous en sommes à 2+16 = 18 :)
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Tu oublies de préciser que dans ton exemple le comptage se fait avec les paumes tournées vers le ciel. ;)

a écrit : J'ai toujours trouvé cette théorie passionnante, pour moi c'est LA théorie qui démontre les limites de notre explication rationnel des choses. Comment une feuille pliée autant de fois pourrait elle faire la distance terre lune ou l'espace observable ?
Les chiffres le prouve donc c'est tres fac
tuel, c'est une certitude, mais bordel qu'est ce que j'aimerai voir ça.

Après il y a des limites a cette théorie... Par exemple elle ne fonctionne pas (a mes yeux) avec du papier d'alu par exemple.

Je me trompe peut être...faudrait que j'essaye
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Elle ne fonctionne pas non plus "réellement" car il n'y a pas assez d'atomes dans une feuille de papier. Du coup au bout de quelques pliages on est plus dans un cylindre très long de plusieurs lignes d'atome que l'on plient sur lui même.

L'épaisseur d'une feuille de papier c'est environ 1 million d'atome.

a écrit : Moi perso j'ai rien compris b:-/ Données :

On prend une feuille de papier ayant une épaisseur de 0,1 mm. On sait aussi que la distance Terre-Lune est d'environ 384 400 km.

On raisonne :

Si tu plies ta feuille 1 fois, tu doubles l'épaisseur. Ça donne 0,1 x 2 = 0,2 mm.
Si tu plies encore, tu multiplies encore par 2.
Donc si tu plies 42 fois, ça donne 0,1 x 2 x 2x...x 2 = 0,1 x 2^42 mm (il y a 42 multiplications par 2, donc ça donne 2 exposant 42).

On calcule :

0,1 x 2^42 = 0,1 x 4,3980465 x 10^12, donc au total 4,3980465 x 10^11 mm.
On le met en mètres, ça donne 4,3980465 x 10^8 m.
On le met en km, ça donne 4,3980465 x 10^5 km.
On enlève l'écriture scientifique, ça donne 439 804,65 km.

Conclusion :

Comme 439 804,64 est supérieur à 384 400, on peut conclure qu'avec 43 pliage d'un papier de 0,1 mm d'épaisseur, on dépasse la distance Terre-Lune.

a écrit : Superbe cette histoire ! C'est comme les intérêts composés, demandez à 100 personnes s'ils préféreraient avoir 0.1 ct qui doublent chaque jour pendant un mois ou 500 000€ dessuite, la plupart des gens choisiront les 500 000 en ne sachant pas que les 0.1ct doublés chaque jour les rendraient millionnaires en un mois. Quelques fois, "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras"... ;)

a écrit : Superbe cette histoire ! C'est comme les intérêts composés, demandez à 100 personnes s'ils préféreraient avoir 0.1 ct qui doublent chaque jour pendant un mois ou 500 000€ dessuite, la plupart des gens choisiront les 500 000 en ne sachant pas que les 0.1ct doublés chaque jour les rendraient millionnaires en un mois. Un peu comme les banques qui t'octroye un prêt immobilier de 300.000€ à 1,5%.

Si tu n'y connais rien, tu as la première impression que le crédit va te coûter 1,5% de 300.000€ soit 4500€ alors qu'en réalité il va te coûter entre 75.000 et 100.000€ selon les conditions de départ.
Mais j'imagine que les gens feraient beaucoup moins de crédit si on leur disait que leur banque allait leur prendre 30% du montant du bien.

a écrit : Un peu comme les banques qui t'octroye un prêt immobilier de 300.000€ à 1,5%.

Si tu n'y connais rien, tu as la première impression que le crédit va te coûter 1,5% de 300.000€ soit 4500€ alors qu'en réalité il va te coûter entre 75.000 et 100.000€ selon les conditions de départ.
Mai
s j'imagine que les gens feraient beaucoup moins de crédit si on leur disait que leur banque allait leur prendre 30% du montant du bien. Afficher tout
J'aime bien faire cet exercice avec mes élèves aussi.
Mais n'empêche que quand tu compares un loyer d'emprunt et d'assurance à un loyer vers un propriétaire bailleur...tu dépenses quasiment autant par mois, sauf qu'au bout de quelques années tu arrêtes de payer et t'es propriétaire de chez toi. Alors que locataire ad vitam eternam c'est un choix pour certains mais c'est pas génial quand tu vois combien d'argent du balances par les fenêtres...sans être propriétaire à la fin.

a écrit : J'aime bien faire cet exercice avec mes élèves aussi.
Mais n'empêche que quand tu compares un loyer d'emprunt et d'assurance à un loyer vers un propriétaire bailleur...tu dépenses quasiment autant par mois, sauf qu'au bout de quelques années tu arrêtes de payer et t'es propriétaire
de chez toi. Alors que locataire ad vitam eternam c'est un choix pour certains mais c'est pas génial quand tu vois combien d'argent du balances par les fenêtres...sans être propriétaire à la fin. Afficher tout
Tu paies le prix de la liberté d'action en réalité. Et selon le mode de vie de chacun, cela peut être plus rentable de louer qu'acheter.

Tu peux aussi mixer les deux : acheter des biens pour les louer et louer ta résidence principale si tu en changes souvent.

a écrit : Tu paies le prix de la liberté d'action en réalité. Et selon le mode de vie de chacun, cela peut être plus rentable de louer qu'acheter.

Tu peux aussi mixer les deux : acheter des biens pour les louer et louer ta résidence principale si tu en changes souvent.
Aussi.
J'ai aussi un exemple de mon oncle qui s'est amusé à acheter une maison un peu moisie, pas chère, l'a entièrement retapé pendant plusieurs années, en y habitant. Puis il l'a revendue en faisant un max de bénéfices. C'est acheté une maison encore plus grande et chère, mais à retaper... Et ainsi de suite. Maintenant il habite dans une des rues les plus chères de Bordeaux, et il a remboursé son emprunt initial depuis des lustres.

a écrit : Aussi.
J'ai aussi un exemple de mon oncle qui s'est amusé à acheter une maison un peu moisie, pas chère, l'a entièrement retapé pendant plusieurs années, en y habitant. Puis il l'a revendue en faisant un max de bénéfices. C'est acheté une maison encore plus grande et chère, mais à retaper
... Et ainsi de suite. Maintenant il habite dans une des rues les plus chères de Bordeaux, et il a remboursé son emprunt initial depuis des lustres. Afficher tout
Des travaux permanents… il faut avoir un couple solide et de sacrés compétence en bricolage de base ;)

J’ai une connaissance qui a fait deux maisons comme ça en 3 ans avec belle plus value et tout en travaillant à côté. Sa femme a dit : s’il y en a une 3e je divorce. ;)

a écrit : Perdu !!!!

À voir si un pâtissier, un cuisinier (pas un "cuistot" !) ou un boulanger, passe sur SCMB, nous donner la réponse correcte.
C'est la même technique de la pâte feuilletée, qui est employée pour fabriquer les pains au chocolat/chocolatine, les croissants ou encore le kouign aman.
Non pas perdu. 10 pliages en 2 ça fait 1024 couches et c'est le plus près de 1000 que tu puisses faire. Les pâtissiers font peut être des pliages en 3 1/3 mais ils finissent soit à 729 avec 6 pliages successifs, soit à 972 en 7 pliages 3x3x3x3x3x2x2.

a écrit : Je pense plutôt à l'épaisseur. Il faudrait voir pour une feuille de 1 atome d'épaisseur, comme le graphène. Ça ne changerait pas grand chose au problème. Le truc c'est que 2^7=128 et 2^8=256. Quelques soit l'épaisseur de la feuille il faut que le matériau tolère d'être étiré de plus de 256 fois son épaisseur sans rompre pour atteindre 8 pliages. Une feuille d'un atome d'épaisseur en graphène casserait immédiatement.

Si on respecte la règle qui consiste à toujours plier la feuille en 2 en alternant le sens ça signifie aussi que ses longueur/largeur se trouvent divisées par 2 un coup sur 2. Au 8eme pliage soit on n'a plus suffisamment de bras de levier pour appliquer l'effort nécessaire au pliage, soit la feuille se déchire en cas de pliage net (pas de roulage). Du moins pour une feuille de papier standard.

a écrit : L’épaisseur finale dépend forcément de l’épaisseur de la feuille pliée. Les estimations sont calculées avec quelle épaisseur de la feuille de papier ? Une feuille de papier classique (80g/m2) fait 0.1mm..

a écrit : Tu paies le prix de la liberté d'action en réalité. Et selon le mode de vie de chacun, cela peut être plus rentable de louer qu'acheter.

Tu peux aussi mixer les deux : acheter des biens pour les louer et louer ta résidence principale si tu en changes souvent.
Non ça ne sera jamais plus rentable de louer. Mais ça a son intérêt comme tu dis. Tu t'offres la facilité a un coût non négligeable. (C'est ce que j'ai fait)

a écrit : J'ai toujours trouvé cette théorie passionnante, pour moi c'est LA théorie qui démontre les limites de notre explication rationnel des choses. Comment une feuille pliée autant de fois pourrait elle faire la distance terre lune ou l'espace observable ?
Les chiffres le prouve donc c'est tres fac
tuel, c'est une certitude, mais bordel qu'est ce que j'aimerai voir ça.

Après il y a des limites a cette théorie... Par exemple elle ne fonctionne pas (a mes yeux) avec du papier d'alu par exemple.

Je me trompe peut être...faudrait que j'essaye
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Sans vouloir être désagréable ça ne démontre pas du tout de limite.. on conserve le volume, on divise alternativement par 2 les longueurs et largeurs et on récupère ce qu'on perd en surface sous forme de hauteur (épaisseur). C'est juste des divisions/multiplications.

a écrit : Des travaux permanents… il faut avoir un couple solide et de sacrés compétence en bricolage de base ;)

J’ai une connaissance qui a fait deux maisons comme ça en 3 ans avec belle plus value et tout en travaillant à côté. Sa femme a dit : s’il y en a une 3e je divorce. ;)
Ou une femme vénale comme ma tante...

Bon, je crois que ça fait un moment qu'il ne le fait plus, et à un moment ils avaient 2 maisons. Une en travaux, une habitée. Et quand il terminait les travaux, il vendait la seconde, et ils emménageaient dans la première...donc en gros ils upgradaient tous les 2 ans leur maison. Mais comme dit précédemment, ils ont atteint la "rue de la paix" de Bordeaux....donc c'est difficilement upgradable. Et puis ils sont vieux maintenant...les travaux c'est plus compliqué.

Là, nous sommes en train de réfléchir à couper notre terrain en 2, faire construire une maison dans la moitié libre...et ensuite vendre les deux maisons. Sachant qu'on habite à un endroit où le prix des maisons a fortement augmenté en 3-4 ans (genre on ne pourrait plus du tout acheter la maison que nous avons, ni même dans le quartier)...ça nous travaille beaucoup.

a écrit : Non pas perdu. 10 pliages en 2 ça fait 1024 couches et c'est le plus près de 1000 que tu puisses faire. Les pâtissiers font peut être des pliages en 3 1/3 mais ils finissent soit à 729 avec 6 pliages successifs, soit à 972 en 7 pliages 3x3x3x3x3x2x2. "Lors de la préparation de la pâte feuilletée, le pâtissier fait ce qui est appelé des "tours" : il prend la pâte, met du beurre, puis la replie. Il y a au total six étapes de pliage en trois. "

www.europe1.fr/societe/le-mille-feuille-une-recette-classique-mais-technique-nee-au-17e-siecle-4020009

Et c'est une anecdote sur notre appli préférée !
mobile.secouchermoinsbete.fr/15439-combien-de-feuilles-a-un-millefeuille

a écrit : Ou une femme vénale comme ma tante...

Bon, je crois que ça fait un moment qu'il ne le fait plus, et à un moment ils avaient 2 maisons. Une en travaux, une habitée. Et quand il terminait les travaux, il vendait la seconde, et ils emménageaient dans la première...donc en gros ils upgradaient tous les
2 ans leur maison. Mais comme dit précédemment, ils ont atteint la "rue de la paix" de Bordeaux....donc c'est difficilement upgradable. Et puis ils sont vieux maintenant...les travaux c'est plus compliqué.

Là, nous sommes en train de réfléchir à couper notre terrain en 2, faire construire une maison dans la moitié libre...et ensuite vendre les deux maisons. Sachant qu'on habite à un endroit où le prix des maisons a fortement augmenté en 3-4 ans (genre on ne pourrait plus du tout acheter la maison que nous avons, ni même dans le quartier)...ça nous travaille beaucoup.
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Si vous avez les moyens et que vous êtes motivés c'est une bonne idée. Faut calculer les coûts division (2.5% ?) + travaux et ne pas prévoir de vendre trop tôt pour tenter de réduire l'imposition sur la plus-value de la résidence secondaire.

a écrit : Si vous avez les moyens et que vous êtes motivés c'est une bonne idée. Faut calculer les coûts division (2.5% ?) + travaux et ne pas prévoir de vendre trop tôt pour tenter de réduire l'imposition sur la plus-value de la résidence secondaire. Peut-être est-ce alors plus rentable (en tout cas beaucoup moins fatiguant, et certainement plus rapide) de vendre juste la moitié de notre terrain, à construire ?

a écrit : Peut-être est-ce alors plus rentable (en tout cas beaucoup moins fatiguant, et certainement plus rapide) de vendre juste la moitié de notre terrain, à construire ? Ça te coûtera quand même la division parcellaire (2.5% de la valeur total du bien) et tu pourras te rembourser que sur la vente du terrain.

A priori il est plus intéressant de construire. Une maison neuve sur un terrain se vend plus cher que ce qu'elle a coûté a construire. (C'est comme ça que les promoteurs gagnent leur vie)

Par contre pour bien calculer votre ratio efforts/profits faut intégrer les coûts annexes comme l'impôt sur les plus-values (faut regarder sur impôt gouv la règle change souvent) et les divers travaux de terrassement/raccordement.

Si vous avez quelques milliers d'euros faite faire une étude par un architecte au pire. Sinon certains constructeurs de maisons posent les grandes lignes du projet à leurs frais dans l'espoir de signer.

Dans ma région même en payant des gens à chaque étape construire est plus rentable. Faut voir le ratio "coût main d'oeuvre et matériaux" et "valeur de revente".