chriss7 a écrit : Elle atteignait que les jeunes de classe social elevé ? Comme toi j'ai mal compris cette partie de l'anecdote. Dans la source Wikipedia il est dit: "La maladie semble avoir été plus virulente chez les riches que chez les pauvres, et ceci peut expliquer qu'elle attira plus l'attention que d'autres maladies de la même époque."

J'avoue avoir été agréablement surpris à la lecture de cette anecdote. Après avoir lu les sources de nombreuses confusions ou approximations apparaissent, me laissant sur ma faim sur la rédaction :

- Il y a deux types de suettes : l'anglaise et la miliaire
- La suette anglaise est celle décrite dans l'anecdote, avec un taux de mortalité important, elle ne toucha que l'Angleterre (d'où le nom) sauf en 1528 où en plus de l'Angleterre, l'Europe de l'Est est touché. Elle disparait en 1551.
On en parla plus que les autres maladies, en effet les riches semblent en avoir plus souffert.
- La suette miliaire, celle-là, apparait en 1718 en Picardie. Elle est nettement moins mortel (13%), la maladie peut s'étaler sur 1 ou 2 semaines, contrairement à ce qu'affirme l'anecdote.
- Aucune source ne dit que cette maladie (la miliaire) atteignait plus ceux de classe sociale élevée. Elle n'avait par contre pas de "logique" pour l'époque car un adulte bien portant pouvait d'un coup avoir l'impression d'être enfermé dans une cage de fer et être très mal en point (source 2).
- Cette maladie est au final aussi dangereuse que la dysenterie (environ 13% de mortalité aussi), mais de part son caractère "illogique" (cf source 2), elle est la seule à engendrer des paniques de foules ou des comportements irrationnels. Par exemple des malades disent l'avoir et font le mort pendant 1 journée.

Pour ceux qui, comme moi, auraient une mauvaise vue (ou des caractères trop petits sur leur affichage), il s'agit de suette MILIAIRE, ce nom vient du mil (la céréale) car un symptome caractéristique de cette maladie était une éruption cutanée en forme de grains de mil. Et donc ce n'est pas militaire comme je l'avais lu dans un premier temps (sans doute influencé par la légionellose dont le nom fait bien référence à une origine chez des militaires, par le fait que pour la suette aussi les militaires étaient sans doute impliqués dans sa transmission, et par le fait que miliaire est quand même un mot qu'on ne s'attend pas à trouver dans un texte). Heureusement la page Wikipédia utilise une police différente et plus grosse qui m'a permis de voir la différence entre miliaire et militaire et de me coucher moins bête !

Ceci dit, même si vous n'avez pas besoin de plus gros caractères pour lire correctement, vous pouvez quand même ouvrir la source Wikipedia pour corriger les erreurs de l'anecdote qui fait l'amalgame entre la suette anglaise et la suette miliaire, comme déjà relevé par d'autres commentateurs avant moi. C'est la suette anglaise qui était très dangereuse et évoluait vers une issue fatale en quelques heures mais n'occasionnait pas d'éruption cutanée, alors que la suette miliaire, comme son nom l'indique, provoquait une éruption cutannée mais était moins dangereuse et surtout moins foudroyante.

Elle atteignait que les jeunes de classe social elevé ?

chriss7 a écrit : Elle atteignait que les jeunes de classe social elevé ? Comme toi j'ai mal compris cette partie de l'anecdote. Dans la source Wikipedia il est dit: "La maladie semble avoir été plus virulente chez les riches que chez les pauvres, et ceci peut expliquer qu'elle attira plus l'attention que d'autres maladies de la même époque."

J'avoue avoir été agréablement surpris à la lecture de cette anecdote. Après avoir lu les sources de nombreuses confusions ou approximations apparaissent, me laissant sur ma faim sur la rédaction :

- Il y a deux types de suettes : l'anglaise et la miliaire
- La suette anglaise est celle décrite dans l'anecdote, avec un taux de mortalité important, elle ne toucha que l'Angleterre (d'où le nom) sauf en 1528 où en plus de l'Angleterre, l'Europe de l'Est est touché. Elle disparait en 1551.
On en parla plus que les autres maladies, en effet les riches semblent en avoir plus souffert.
- La suette miliaire, celle-là, apparait en 1718 en Picardie. Elle est nettement moins mortel (13%), la maladie peut s'étaler sur 1 ou 2 semaines, contrairement à ce qu'affirme l'anecdote.
- Aucune source ne dit que cette maladie (la miliaire) atteignait plus ceux de classe sociale élevée. Elle n'avait par contre pas de "logique" pour l'époque car un adulte bien portant pouvait d'un coup avoir l'impression d'être enfermé dans une cage de fer et être très mal en point (source 2).
- Cette maladie est au final aussi dangereuse que la dysenterie (environ 13% de mortalité aussi), mais de part son caractère "illogique" (cf source 2), elle est la seule à engendrer des paniques de foules ou des comportements irrationnels. Par exemple des malades disent l'avoir et font le mort pendant 1 journée.

J'avais entendu que les roi Philippe II Auguste de France et Richard Cœur de Lion d'Angleterre avaient contracté cette maladie lors de la croisade qu'ils avaient fait ensemble (Philippe avait même perdu un œil). Pourtant aucun des 2 n'est décédé du à cette maladie. Est-ce que quelqu'un aurait plus d'informations à ce sujet ?

Pour ceux qui, comme moi, auraient une mauvaise vue (ou des caractères trop petits sur leur affichage), il s'agit de suette MILIAIRE, ce nom vient du mil (la céréale) car un symptome caractéristique de cette maladie était une éruption cutanée en forme de grains de mil. Et donc ce n'est pas militaire comme je l'avais lu dans un premier temps (sans doute influencé par la légionellose dont le nom fait bien référence à une origine chez des militaires, par le fait que pour la suette aussi les militaires étaient sans doute impliqués dans sa transmission, et par le fait que miliaire est quand même un mot qu'on ne s'attend pas à trouver dans un texte). Heureusement la page Wikipédia utilise une police différente et plus grosse qui m'a permis de voir la différence entre miliaire et militaire et de me coucher moins bête !

Ceci dit, même si vous n'avez pas besoin de plus gros caractères pour lire correctement, vous pouvez quand même ouvrir la source Wikipedia pour corriger les erreurs de l'anecdote qui fait l'amalgame entre la suette anglaise et la suette miliaire, comme déjà relevé par d'autres commentateurs avant moi. C'est la suette anglaise qui était très dangereuse et évoluait vers une issue fatale en quelques heures mais n'occasionnait pas d'éruption cutanée, alors que la suette miliaire, comme son nom l'indique, provoquait une éruption cutannée mais était moins dangereuse et surtout moins foudroyante.

D'après la source 1 : "La maladie ne sera plus jamais observée en Angleterre après l'an 1578." Ce qui fait bien avant la moitié du XXe siècle mentionnée dans l'anecdote ! C'est plutôt la moitié du 2ème millénaire ;-)

Lflfelf a écrit : Pour ceux qui, comme moi, auraient une mauvaise vue (ou des caractères trop petits sur leur affichage), il s'agit de suette MILIAIRE, ce nom vient du mil (la céréale) car un symptome caractéristique de cette maladie était une éruption cutanée en forme de grains de mil. Et donc ce n'est pas militaire comme je l'avais lu dans un premier temps (sans doute influencé par la légionellose dont le nom fait bien référence à une origine chez des militaires, par le fait que pour la suette aussi les militaires étaient sans doute impliqués dans sa transmission, et par le fait que miliaire est quand même un mot qu'on ne s'attend pas à trouver dans un texte). Heureusement la page Wikipédia utilise une police différente et plus grosse qui m'a permis de voir la différence entre miliaire et militaire et de me coucher moins bête !

Ceci dit, même si vous n'avez pas besoin de plus gros caractères pour lire correctement, vous pouvez quand même ouvrir la source Wikipedia pour corriger les erreurs de l'anecdote qui fait l'amalgame entre la suette anglaise et la suette miliaire, comme déjà relevé par d'autres commentateurs avant moi. C'est la suette anglaise qui était très dangereuse et évoluait vers une issue fatale en quelques heures mais n'occasionnait pas d'éruption cutanée, alors que la suette miliaire, comme son nom l'indique, provoquait une éruption cutannée mais était moins dangereuse et surtout moins foudroyante. Afficher tout Par contre, au cas où certains le pensent, la légionellose n'a rien à voir avec les légionnaires romains ou les légionnaires de la légion étrangère française mais avec des vétérans de l'armée américaine ayant créé l'American Legion.

Pour compléter ton commentaire et pour ceux qui n'aurait pas fait le rapprochement, "suette" tire son nom d'un des symptômes de la maladie : "suer abondamment". La peste était parfois aussi qualifiée de "suette".

Et quel était l'élément infectieux responsable ?

Dowoogate a écrit : Et quel était l'élément infectieux responsable ? Les sources parlent d'hypothèses, un virus serait une hypothèse probable mais même pour cette hypothèse la plus probable, il y a des raisons de douter car tout ne colle pas parfaitement avec une infection virale. On n'est même pas sûr que la suette miliaire et la suette anglaise soient deux maladies apparentées. Si ça se trouve ce sont deux maladies dont les agents infectieux sont complètement différents et qui ont comme seul point commun de provoquer une forte sudation.

Ceci dit on peut quand même supposer qu'un échantillon de l'agent infectieux de la suette anglaise est conservé dans le laboratoire de Wuhan, juste entre celui de la variole et celui de la fièvre ébola et qu'on n'est pas à l'abri d'une nouvelle épidémie qui pourait être due à une mauvaise manipulation, une vengeance personnelle, ou une action belliqueuse...

Hauzzy a écrit : Comme toi j'ai mal compris cette partie de l'anecdote. Dans la source Wikipedia il est dit: "La maladie semble avoir été plus virulente chez les riches que chez les pauvres, et ceci peut expliquer qu'elle attira plus l'attention que d'autres maladies de la même époque." Merci de ta réponse je n'avais pas pris le temps de vérifier

J'ai lu "sucette", je comprenais pas !

Lflfelf a écrit : Pour ceux qui, comme moi, auraient une mauvaise vue (ou des caractères trop petits sur leur affichage), il s'agit de suette MILIAIRE, ce nom vient du mil (la céréale) car un symptome caractéristique de cette maladie était une éruption cutanée en forme de grains de mil. Et donc ce n'est pas militaire comme je l'avais lu dans un premier temps (sans doute influencé par la légionellose dont le nom fait bien référence à une origine chez des militaires, par le fait que pour la suette aussi les militaires étaient sans doute impliqués dans sa transmission, et par le fait que miliaire est quand même un mot qu'on ne s'attend pas à trouver dans un texte). Heureusement la page Wikipédia utilise une police différente et plus grosse qui m'a permis de voir la différence entre miliaire et militaire et de me coucher moins bête !

Ceci dit, même si vous n'avez pas besoin de plus gros caractères pour lire correctement, vous pouvez quand même ouvrir la source Wikipedia pour corriger les erreurs de l'anecdote qui fait l'amalgame entre la suette anglaise et la suette miliaire, comme déjà relevé par d'autres commentateurs avant moi. C'est la suette anglaise qui était très dangereuse et évoluait vers une issue fatale en quelques heures mais n'occasionnait pas d'éruption cutanée, alors que la suette miliaire, comme son nom l'indique, provoquait une éruption cutannée mais était moins dangereuse et surtout moins foudroyante. Afficher tout Avant de lire ton commentaire je ne m’étais pas rendue compte que j’avais également lu militaire a tort ! Du coup merci de l’avoir relevé

alexnounette a écrit : Avant de lire ton commentaire je ne m’étais pas rendue compte que j’avais également lu militaire a tort ! Du coup merci de l’avoir relevé En même temps l’actualité n’aide pas !

Dommage qu'à cette époque, ils n'avaient pas des entreprises dédiés à la santé de la population pour faire des vaccins sûr et efficaces. Ça aurait probablement sauvé des vies.

Lflfelf a écrit : Pour ceux qui, comme moi, auraient une mauvaise vue (ou des caractères trop petits sur leur affichage), il s'agit de suette MILIAIRE, ce nom vient du mil (la céréale) car un symptome caractéristique de cette maladie était une éruption cutanée en forme de grains de mil. Et donc ce n'est pas militaire comme je l'avais lu dans un premier temps (sans doute influencé par la légionellose dont le nom fait bien référence à une origine chez des militaires, par le fait que pour la suette aussi les militaires étaient sans doute impliqués dans sa transmission, et par le fait que miliaire est quand même un mot qu'on ne s'attend pas à trouver dans un texte). Heureusement la page Wikipédia utilise une police différente et plus grosse qui m'a permis de voir la différence entre miliaire et militaire et de me coucher moins bête !

Ceci dit, même si vous n'avez pas besoin de plus gros caractères pour lire correctement, vous pouvez quand même ouvrir la source Wikipedia pour corriger les erreurs de l'anecdote qui fait l'amalgame entre la suette anglaise et la suette miliaire, comme déjà relevé par d'autres commentateurs avant moi. C'est la suette anglaise qui était très dangereuse et évoluait vers une issue fatale en quelques heures mais n'occasionnait pas d'éruption cutanée, alors que la suette miliaire, comme son nom l'indique, provoquait une éruption cutannée mais était moins dangereuse et surtout moins foudroyante. Afficher tout Pour info vous pouvez augmenter la taille des caractères en allant dans menu > paramètres > affichage

FC1985 a écrit : Pour info vous pouvez augmenter la taille des caractères en allant dans menu > paramètres > affichage Merci pour le conseil mais en général la taille de caractères suffit sauf quand c'est un mot improbable dont la seule différence avec un mot plus courant est l'absence d'un caractère tout mince au milieu d'autres caractères tout aussi étroits (comme le sot qui tombe de son cheval en portant un seau). Sinon il a aussi la fonction qui grossit l'affichage en tappant 3 fois sur l'écran de mon téléphone (Samsung) et c'est parfois très pratique quand j'ai un doute.

sabsabsaaaaaab a écrit : J'ai lu "sucette", je comprenais pas ! Plains toi, j'ai lu "sucette militaire"... je plaisante pas hein, combo gagnant (ca craint)
Il serait peut être temps que je consulte un ophtalmo...

Lflfelf a écrit : Merci pour le conseil mais en général la taille de caractères suffit sauf quand c'est un mot improbable dont la seule différence avec un mot plus courant est l'absence d'un caractère tout mince au milieu d'autres caractères tout aussi étroits (comme le sot qui tombe de son cheval en portant un seau). Sinon il a aussi la fonction qui grossit l'affichage en tappant 3 fois sur l'écran de mon téléphone (Samsung) et c'est parfois très pratique quand j'ai un doute. Afficher tout C'est hors sujet mais, le cerveau, quand on a l'habitude de lire, reconstitue certains mots automatiquement, voir des phrases entières pour celles et ceux qui lisent beaucoup.

Plus clairement, quand il est écrit "suette" le cerveau n'a pas l'habitude de ce mot, par contre "sucette" étant beaucoup plus courant, le cerveau ne décodant pas chaque lettre mais comparant la "photo" du mot avec ce qu'il a en mémoire, fera l'erreur, et c'est comme ça qu'on se retrouve, en lisant un roman, à absolument rien beigner pendant quatre lignes et à devoir les relire, parce qu'il y a un mot mal identifié qui n'a rien à fiche au milieu. ^^

Nicontrarié a écrit : C'est hors sujet mais, le cerveau, quand on a l'habitude de lire, reconstitue certains mots automatiquement, voir des phrases entières pour celles et ceux qui lisent beaucoup.

Plus clairement, quand il est écrit "suette" le cerveau n'a pas l'habitude de ce mot, par contre "sucette" étant beaucoup plus courant, le cerveau ne décodant pas chaque lettre mais comparant la "photo" du mot avec ce qu'il a en mémoire, fera l'erreur, et c'est comme ça qu'on se retrouve, en lisant un roman, à absolument rien beigner pendant quatre lignes et à devoir les relire, parce qu'il y a un mot mal identifié qui n'a rien à fiche au milieu. ^^ Afficher tout "Une éutde de l'ureintisvé de Cbdigrmae a mortné que l'on peut snas pbmoèlre lire un tetxe dont les lettres sont dans le ddréorse puor peu que la pimrèere et la dèrirnee lrttee de cqhuae mot rnsetet à la bnone pclae. Ceci mtrone que le careveu ne lit pas tuteos les lerttes mais penrd le mot cmmoe un tout. La pervue : auvoez que vuos n'aevz pas eu de mal à lire ce ttxee."

Nono69003 a écrit : "Une éutde de l'ureintisvé de Cbdigrmae a mortné que l'on peut snas pbmoèlre lire un tetxe dont les lettres sont dans le ddréorse puor peu que la pimrèere et la dèrirnee lrttee de cqhuae mot rnsetet à la bnone pclae. Ceci mtrone que le careveu ne lit pas tuteos les lerttes mais penrd le mot cmmoe un tout. La pervue : auvoez que vuos n'aevz pas eu de mal à lire ce ttxee." Afficher tout ce n'est pas ce que je voulais dire à la base, c'est juste que je voiture dire que quand on se plante de lot dans une phrase, où d'une baguette dans un mot, ca deviens incompréhensible quand on mit un texte.

La preuve? La j'ai lu ce qui tu a écrit mais si tu lis ce que j'écris, tu pourris n'y rien comprendre. ^^