Les phoques se comportent parfois comme des criminels

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a écrit : A une époque c etait foc pour le terme maritime. Le fic étant une voile prenant le vent par-derrière.
Mais ça reste sujet à caution.
Je vais faire mon relou, mais le foc est certes une voile à l’avant du bateau (VA), mais prend le vent différemment selon le type choisi.
Par exemple, un Spi est une grande voile avant qui se gonfle et prend le vent par-derrière. Un génois qui est également une voile avant (ou un grand foc) prend le "vent debout" c'est à dire de face.
On devrait dire « pédé comme un spi » plutôt.

Pour l’anecdote, je rejoins d’autres commentaires sur la moralité de l’histoire. Parler de déviance pour des animaux sans moralité me parait totalement inapproprié.

a écrit : Je suis allé en Afrique du Sud et j'y ai vu des manchots et des phoques. Tu as vu des manchots, mais pas des Manchots Empereurs. Cette espèce est très bien connue des biologistes (sauf de "William Haddad") et ne se trouve pas en dehors de l’Antarctique.

N'empêche on parle pas de comportement déviant pour les chiens qui se lèchent les baloches, les souris qui forniquent jusqu'à en crever et les araignées qui mangent leur partenaire sexuel pendant/après l'acte. Pourquoi ?

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a écrit : Je vais faire mon relou, mais le foc est certes une voile à l’avant du bateau (VA), mais prend le vent différemment selon le type choisi.
Par exemple, un Spi est une grande voile avant qui se gonfle et prend le vent par-derrière. Un génois qui est également une voile avant (ou un grand foc) prend le "vent
debout" c'est à dire de face.
On devrait dire « pédé comme un spi » plutôt.

Pour l’anecdote, je rejoins d’autres commentaires sur la moralité de l’histoire. Parler de déviance pour des animaux sans moralité me parait totalement inapproprié.
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le spi est une voile d'invention relativement récente, utilisée essentiellement sur des voiliers de course ou de plaisance. Le foc, lui, était utilisé dans la marine de guerre et la marine marchande depuis bien longtemps. L'expression ne viendrait pas seulement du fait que le foc prend le vent par derrière, mais aussi selon la coutume de culbuter le mousse le plus jeune du navire dans la voilerie, là où on entreposait entre autres les focs...

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android

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a écrit : N'empêche on parle pas de comportement déviant pour les chiens qui se lèchent les baloches, les souris qui forniquent jusqu'à en crever et les araignées qui mangent leur partenaire sexuel pendant/après l'acte. Pourquoi ? Les chiens se lèchent les baloches parce qu'ils le peuvent, eux

a écrit : Encore faudrait-il que les "sources"

1) - Existent : «The first time marine biologist William Haddad» est inconnu à l'Université de Pretoria, dont la principale notoriété est de donner ses cours en afrikaner. William Haddad est inconnu, en dehors d'articles suspects se référant les un
s aux autres au sujet de loutres tueuses et de phoques déviants. En dehors de ces citations "ping-pong", il n'a aucune autre existence documentée ou pas

2) - Soient documentées : je ne m'y connais pas trop en phoques, mais je maitrise le "manchot empereur" AUCUN n'a jamais posé la patte en Afrique du Sud depuis ces 5 000 dernières années. J'ai été amené à connaitre , ce pays (anglophone avec un terrible accent "allemand" ET "afrikanerophone") pour des raisons professionnelles, je maitrise l'anglais, même si mon accent les faisait rire (quelle bande d'idiots, qu'est-ce qu'il a, mon accent?), il n'est pas réputé pour ses Manchots Empereurs...

3) - Si je te dis que dans Télé Magazine, j'ai vu un article de Mme Irma qui me "voit" millionnaire ce soir à l'EuroMillion, je te conseille de faire des recherches sur Mme Irma, pas sur moi ou Télé Magazine ou EuroMillion.

4) - Le Nouvel Observateur n'est pas un hebdo connu pour être au premier rang des publications scientifiques, et si la BBC produit des documentaires d'un esthétisme irréprochable, quelques fois un peu bidonnés, elle est susceptible de se faire arnaquer par des spoileurs, comme les autres

5) - Tu m'as profondément vexé au sujet de mon anglais
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Alors si tu comprends l'anglais, c'est quoi le problème ? Tu n'as pas eu le courage de lire entièrement l'article ? Tu aurais pu apprendre que ça ne s'est pas passé sur les plages de Cape Town, dont le climat ne conviendrait pas vraiment aux manchots, mais sur une ile isolée dans l'océan glacial antarctique, elle appartient à l'Afrique du Sud donc ça s'est bien passé en Afrique du Sud mais pas sur le continent et pas sous un climat relativement doux. Et il y a des videos dans l'article de la BBC mais tu crois peut-être que ce sont des trucages ? Pourquoi ne pas croire tout simplement que les phoques s'amusent à ça ? Ca choque ta morale ? Les chats jouent bien avec des souris alors pourquoi pas les phoques avec des manchots... Et sinon, comment tu justifies de dire "dues à des traductions approximatives d'articles anglophones non sourcés", je ne vois aucune mauvaise traduction, les noms des animaux sont tout à fait corrects et il y a tout ce qu'il faut comme source. Tu devrais plutôt bien lire et essayer de comprendre les sources avant de dire n'importe quoi (surtout au deuxième message ! on peut toujours supposer que le premier message a été écrit sur un coup de tête mais pour le deuxième message, tu n'avais toujours pas lu et compris les sources ?).

quand la croyance se casse les dents sur le réel, beaucoup de gens décident que c'est le réel qui a tort.

a écrit : Alors si tu comprends l'anglais, c'est quoi le problème ? Tu n'as pas eu le courage de lire entièrement l'article ? Tu aurais pu apprendre que ça ne s'est pas passé sur les plages de Cape Town, dont le climat ne conviendrait pas vraiment aux manchots, mais sur une ile isolée dans l'océan glacial antarctique, elle appartient à l'Afrique du Sud donc ça s'est bien passé en Afrique du Sud mais pas sur le continent et pas sous un climat relativement doux. Et il y a des videos dans l'article de la BBC mais tu crois peut-être que ce sont des trucages ? Pourquoi ne pas croire tout simplement que les phoques s'amusent à ça ? Ca choque ta morale ? Les chats jouent bien avec des souris alors pourquoi pas les phoques avec des manchots... Et sinon, comment tu justifies de dire "dues à des traductions approximatives d'articles anglophones non sourcés", je ne vois aucune mauvaise traduction, les noms des animaux sont tout à fait corrects et il y a tout ce qu'il faut comme source. Tu devrais plutôt bien lire et essayer de comprendre les sources avant de dire n'importe quoi (surtout au deuxième message ! on peut toujours supposer que le premier message a été écrit sur un coup de tête mais pour le deuxième message, tu n'avais toujours pas lu et compris les sources ?). Afficher tout "Tu n'as pas eu le courage de lire entièrement l'article ?"
-- lequel?, il y en a plusieurs, dont un "long" dont je n'ai lu que les premières lignes, tellement il était approximatif

"sur une ile isolée dans l'océan glacial antarctique, elle appartient à l'Afrique du Sud donc ça s'est bien passé en Afrique du Sud mais pas sur le continent et pas sous un climat relativement doux"
-- quelle ile? l'Afrique du Sud est un des rares pays voisins de l’Antarctique qui n'y revendiquent pas d'ile

"Et il y a des videos dans l'article de la BBC "
-- "La" vidéo de la BBC ne montre pas un Manchot Empereur (Aptenodytes forsteri), mais un Manchot Royal (Aptenodytes patagonicus). C'est précisé à la fin de la séquence.
Il y a 35 cm de taille et 20 kg de différence (du simple au double en terme de poids) entre les deux espèces. De plus, il est indiqué (mais pas montré) que le phoque rattrape le manchot en lui "courant" après. Un phoque qui arrive a rattraper un manchot sur la terre ferme? le manchot devait être cul-de-jatte. C'est excessivement difficile pour un phoque de se déplacer en dehors de l'eau, tandis qu'un manchot peut courir, et même faire des bonds - il ne vole pas - impressionnants

Enfin, j'insiste sur la notoriété inexistante de William Haddad, chercheur en biologie... peut-être, mais pas à Pretoria.
Bernard Haller disait : «... avec la malchance qui me poursuit, si je devenait célèbre, personne ne le saurait...» Ça a l'air d'être le cas de ce monsieur

a écrit : "Tu n'as pas eu le courage de lire entièrement l'article ?"
-- lequel?, il y en a plusieurs, dont un "long" dont je n'ai lu que les premières lignes, tellement il était approximatif

"sur une ile isolée dans l'océan glacial antarctique, elle appartient à l&
#039;Afrique du Sud donc ça s'est bien passé en Afrique du Sud mais pas sur le continent et pas sous un climat relativement doux"
-- quelle ile? l'Afrique du Sud est un des rares pays voisins de l’Antarctique qui n'y revendiquent pas d'ile

"Et il y a des videos dans l'article de la BBC "
-- "La" vidéo de la BBC ne montre pas un Manchot Empereur (Aptenodytes forsteri), mais un Manchot Royal (Aptenodytes patagonicus). C'est précisé à la fin de la séquence.
Il y a 35 cm de taille et 20 kg de différence (du simple au double en terme de poids) entre les deux espèces. De plus, il est indiqué (mais pas montré) que le phoque rattrape le manchot en lui "courant" après. Un phoque qui arrive a rattraper un manchot sur la terre ferme? le manchot devait être cul-de-jatte. C'est excessivement difficile pour un phoque de se déplacer en dehors de l'eau, tandis qu'un manchot peut courir, et même faire des bonds - il ne vole pas - impressionnants

Enfin, j'insiste sur la notoriété inexistante de William Haddad, chercheur en biologie... peut-être, mais pas à Pretoria.
Bernard Haller disait : «... avec la malchance qui me poursuit, si je devenait célèbre, personne ne le saurait...» Ça a l'air d'être le cas de ce monsieur
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Sans blague ? Tu dis que tu as seulement lu quelques lignes d'un article mais tu poses des questions pour que je le lise les articles et réponde à tes questions à ta place ? Fais-un effort, si ça t'intéresse (et même si ça ne t'intéresse pas mais si tu veux écrire "FAKE FAKE FAKE", ça serait bien de faire un minimum de vérifications avant), il y a les sources de cette anecdote qui elles-mêmes contiennent quelques liens, ça m'a pris moins de 5 min pour constater que tu dis de grosses conneries. Tu pourras y apprendre par exemple, que contrairement à ce que prétends, l'Afrique du Sud possède des iles glaciales et que ces animaux y vivent (un indice : le nom de cette ile est le prénom d'une figure emblématique de l'extrême droite en France, j'espère que tu apprécies cette référence et qu'elle correspond bien à tes centres d'intérêt). Sinon en effet il y a quelques approximations sur l'espèce de manchot (royal ou empereur) dans les articles mais pas de quoi interrompre sa lecture, et encore moins écrire "FAKE FAKE FAKE".

a écrit : "Tu n'as pas eu le courage de lire entièrement l'article ?"
-- lequel?, il y en a plusieurs, dont un "long" dont je n'ai lu que les premières lignes, tellement il était approximatif

"sur une ile isolée dans l'océan glacial antarctique, elle appartient à l&
#039;Afrique du Sud donc ça s'est bien passé en Afrique du Sud mais pas sur le continent et pas sous un climat relativement doux"
-- quelle ile? l'Afrique du Sud est un des rares pays voisins de l’Antarctique qui n'y revendiquent pas d'ile

"Et il y a des videos dans l'article de la BBC "
-- "La" vidéo de la BBC ne montre pas un Manchot Empereur (Aptenodytes forsteri), mais un Manchot Royal (Aptenodytes patagonicus). C'est précisé à la fin de la séquence.
Il y a 35 cm de taille et 20 kg de différence (du simple au double en terme de poids) entre les deux espèces. De plus, il est indiqué (mais pas montré) que le phoque rattrape le manchot en lui "courant" après. Un phoque qui arrive a rattraper un manchot sur la terre ferme? le manchot devait être cul-de-jatte. C'est excessivement difficile pour un phoque de se déplacer en dehors de l'eau, tandis qu'un manchot peut courir, et même faire des bonds - il ne vole pas - impressionnants

Enfin, j'insiste sur la notoriété inexistante de William Haddad, chercheur en biologie... peut-être, mais pas à Pretoria.
Bernard Haller disait : «... avec la malchance qui me poursuit, si je devenait célèbre, personne ne le saurait...» Ça a l'air d'être le cas de ce monsieur
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il faut croire que les viols se passent dans l'eau, et non sur la terre ferme (ou sur la glace ferme), où les phoques se débrouillent peut-être mieux

a écrit : Sans blague ? Tu dis que tu as seulement lu quelques lignes d'un article mais tu poses des questions pour que je le lise les articles et réponde à tes questions à ta place ? Fais-un effort, si ça t'intéresse (et même si ça ne t'intéresse pas mais si tu veux écrire "FAKE FAKE FAKE", ça serait bien de faire un minimum de vérifications avant), il y a les sources de cette anecdote qui elles-mêmes contiennent quelques liens, ça m'a pris moins de 5 min pour constater que tu dis de grosses conneries. Tu pourras y apprendre par exemple, que contrairement à ce que prétends, l'Afrique du Sud possède des iles glaciales et que ces animaux y vivent (un indice : le nom de cette ile est le prénom d'une figure emblématique de l'extrême droite en France, j'espère que tu apprécies cette référence et qu'elle correspond bien à tes centres d'intérêt). Sinon en effet il y a quelques approximations sur l'espèce de manchot (royal ou empereur) dans les articles mais pas de quoi interrompre sa lecture, et encore moins écrire "FAKE FAKE FAKE". Afficher tout Il n'y a pas de manchots empereurs sur l'île Marion, uniquement des manchots royaux.

a écrit : Il n'y a pas de manchots empereurs sur l'île Marion, uniquement des manchots royaux. Et ça veut dire que des phoques ne violent pas des manchots ou c'est juste une petite erreur qui ne change pas grand'chose à l'anecdote ?

a écrit : Sans blague ? Tu dis que tu as seulement lu quelques lignes d'un article mais tu poses des questions pour que je le lise les articles et réponde à tes questions à ta place ? Fais-un effort, si ça t'intéresse (et même si ça ne t'intéresse pas mais si tu veux écrire "FAKE FAKE FAKE", ça serait bien de faire un minimum de vérifications avant), il y a les sources de cette anecdote qui elles-mêmes contiennent quelques liens, ça m'a pris moins de 5 min pour constater que tu dis de grosses conneries. Tu pourras y apprendre par exemple, que contrairement à ce que prétends, l'Afrique du Sud possède des iles glaciales et que ces animaux y vivent (un indice : le nom de cette ile est le prénom d'une figure emblématique de l'extrême droite en France, j'espère que tu apprécies cette référence et qu'elle correspond bien à tes centres d'intérêt). Sinon en effet il y a quelques approximations sur l'espèce de manchot (royal ou empereur) dans les articles mais pas de quoi interrompre sa lecture, et encore moins écrire "FAKE FAKE FAKE". Afficher tout En effet, une recherche rapide m'a conduit sur plusieurs pages web parlant de l'le Marion (appartenant à l'Afrique du Sud) et hébergeant des manchots royaux :

fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele_Marion

manchots.com/iles-du-prince-edouard-et-marion/

www.cnrs.fr/fr/pres-de-90-de-la-plus-grande-colonie-de-manchots-royaux-au-monde-disparu

a écrit : Et ça veut dire que des phoques ne violent pas des manchots ou c'est juste une petite erreur qui ne change pas grand'chose à l'anecdote ? Non. Pas des petites erreurs mais une série de grosses erreurs de traduction et de localisation.
- la source du Nouvelobs parle de pingouins alors que la source anglaise parle de "penguins" se traduisant par manchots (et non pingouins) et plus particulièrement les manchots royaux de l'Ile Marion.
- l'anecdote parle de manchots empereurs qui ne sont pas la même espèce que les manchots royaux et ne vivant pas au même endroit.
- l'anecdote parle d'Afrique du Sud alors que les sources parlent de l'ile Marion à 1800 km du continent. C'est tout de même pas la même chose même si l’île appartient à l'Afrique du Sud.

J'imagine que les phoques doivent violer tout ce qui bougent mais l'anecdote et les sources manquent de clarté.

Tu es le premier à râler sur l'imprécision des anecdotes et des sources donc tu es clairement de mauvaise foi ici.

a écrit : Non. Pas des petites erreurs mais une série de grosses erreurs de traduction et de localisation.
- la source du Nouvelobs parle de pingouins alors que la source anglaise parle de "penguins" se traduisant par manchots (et non pingouins) et plus particulièrement les manchots royaux de l'Ile Marion.<
br /> - l'anecdote parle de manchots empereurs qui ne sont pas la même espèce que les manchots royaux et ne vivant pas au même endroit.
- l'anecdote parle d'Afrique du Sud alors que les sources parlent de l'ile Marion à 1800 km du continent. C'est tout de même pas la même chose même si l’île appartient à l'Afrique du Sud.

J'imagine que les phoques doivent violer tout ce qui bougent mais l'anecdote et les sources manquent de clarté.

Tu es le premier à râler sur l'imprécision des anecdotes et des sources donc tu es clairement de mauvaise foi ici.
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Je suis accusé de mauvaise foi maintenant ! Il faut quand même arrêter de dire n'importe quoi : je démens une personne qui écrit "FAKE FAKE FAKE" sans rien savoir ni lire les sources alors que tout est vrai à quelques imprécisions près, et c'est moi qui serais de mauvaise foi ? Eh oui, si ça se passe sur l'ile en question c'est en Afrique du Sud, même si l'article aurait pu préciser que c'est sur une ile éloignée au large de l'Afrique du Sud, de même qu'on peut parler de la France à propos de la Corse et même de la Nouvelle Calédonie, et je ne pense pas qu'il y a des indépendantistes sur l'ile Marion pour dire le contraire ! Et franchement, que ce soit une espèce d'oiseau ou une autre, ça ne retire pas grand'chose à l'intérêt de l'anecdote, même si une plus grande rigueur est toujours la bienvenue. Alors j'approuve si on veut rectifier l'espèce d'oiseau mentionnée ou apporter des précisions géographique, mais écrire "FAKE FAKE FAKE" sur ce genre d'anecdote pour quelques détails imprécis c'est ça qui est de la mauvaise foi (ou de l'ignorance crasse ou de la paresse intellectuelle, je te laisse choisir).

N'empêche ça soulève vachement de questions sur notre compréhension des animaux et sur les mots que nous posons sur leur comportement, les comparant directement à nous.
Cela signifie-t-il que certains phoques sont zoophiles ? Terme employé pour l'Homme mais l'Homme est lui-même un animal donc c'est plutôt pour désigner un rapport inter-espèce. Du coup le mulet, le bardot, le ligre ou le cama, tous ces hybrides sont des naissances issus d'actes zoophiles ?
On dit les dauphins sont des violeurs mais le viol c'est l'acte sexuel forcé. Comment on voit que la dauphine n'est pas consentante ? Je suppose que c'est parce qu'elle tente de s'enfuir et c'est très probablement une raison suffisante. Mais du coup les abeilles mâles qui savent qu'ils vont y passer suite à leur rapport avec la reine, ce serait pas la pression de la société d'abeilles qui les forcent à un acte kamikaze ? Ce ne serait pas une forme de viol par la reine ?
Trop de questions et pas toutes pertinentes. Merci de m'avoir lu, vous pouvez reprendre votre débat sur la véracité de l'anecdote.
:-)

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a écrit : En effet, une recherche rapide m'a conduit sur plusieurs pages web parlant de l'le Marion (appartenant à l'Afrique du Sud) et hébergeant des manchots royaux :

fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele_Marion

manchots.com/iles-du-prince-edouard-et-marion/

www.cnrs.fr/fr/pres-de-90-de-la-plus-grande-colonie-de-manchots-royaux-au-monde-disparu Afficher tout
Je suis désolé de passer pour le lourdingue du jour, mes les iles Marion et du Prince Édouard sont dans l'Océan Indien.au niveaux du 40e parallèle.
Le traité de l’Antarctique stipule que ce continent s’étend jusqu'au 60è parallèle.Ça fait quand même 2 200 km d'écart.
fr.wikipedia.org/wiki/Antarctique#/media/Fichier:Emblem_of_the_Antarctic_Treaty.svg
Je sais que des gens croient que l'Islande est "en Europe" ou que les Feroe sont dans le cercle arctique, mais bon, là on commence à se prendre la tête

a écrit : Je suis désolé de passer pour le lourdingue du jour, mes les iles Marion et du Prince Édouard sont dans l'Océan Indien.au niveaux du 40e parallèle.
Le traité de l’Antarctique stipule que ce continent s’étend jusqu'au 60è parallèle.Ça fait quand même 2 200 km d'écart.
https://fr.wikipedia.o
rg/wiki/Antarctique#/media/Fichier:Emblem_of_the_Antarctic_Treaty.svg
Je sais que des gens croient que l'Islande est "en Europe" ou que les Feroe sont dans le cercle arctique, mais bon, là on commence à se prendre la tête
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Houla, du calme.
J'ai juste dit qu'il y avait une île appartenant à l'Afrique du Sud où il y avait des manchots.
Le site manchots.com (il y a vraiment des sites pour tout) mentionne bien que le manchot empereur ne se trouve que sur la partie continentale de l’Antarctique, et donc l'article se trompe quand il parle de cette espèce. Mais de là à crier au fake... même si c'est dommage d'avoir des approximations.

Je comprends qu'il s'agit d'un sujet qui vous tient à cœur et que vous souhaitiez rectifier des inexactitudes. Après, on ne peut pas exiger que chaque contributeur soit un spécialiste du sujet dont traite l’anecdote qu'il poste. Ne pas être choqué parce qu'on parle de la présence du manchot empereur sur une île ne me parait pas rédhibitoire pour poster une anecdote. Mais ce n'est que mon avis.