Souppalognon a écrit : Petite remise en contexte : le PIB est la somme de la valeur ajoutée créée tout les ans sur le territoire d'un pays, et qui ne correspond PAS DU TOUT au budget de l'État, alors que la fortune de Bill Gates est son argent propre et est l'accumulation de toute une vie.

En gros, on s'obstine à comparer ce qui n'est pas vraiment comparable. Afficher tout Je trouve la comparaison parlante quand même : PIB versus fortune, d'accord, mais individu versus état...

Souppalognon a écrit : Quand on tape "vaccination" dans google, on tombe invariablement sur du n'importe quoi. Un aiguillage sur une affaire précise serait un plus. Je n'ai pas dit "vaccination" seulement mais "vaccination fondation gates". Et je n'ai pas dit non plus que je suis le biographe de Bill Gates. Mais j'ai un peu lu sur le sujet et me suis permis de me faire ma propre opinion de ce prétendu philanthrope.

La plupart des films de cinéma sont plus rapides que les meilleurs champions du marathon. En effet les meilleurs champions courent le marathon en un peu plus de 2h alors que beaucoup de films durent moins de 2h. Ça n'a rien à voir ? Au moins autant que comparer une fortune (exprimée en millions de dollars) et un PIB (exprimé en millions de dollars SUR une année), ce n'est pas la même unité, donc on ne peut pas comparer. C'est comme la durée d'un film (exprimée en heures) et la vitesse d'un coureur (exprimée en heures SUR une distance donnée). D'ailleurs pendant qu'on y est pourquoi ne pas comparer la fortune de Bill Gates avec le PIB par mois ou même par jour de ces pays, il paraîtrait encore plus riche !

Alainric a écrit : Je n'ai pas dit "vaccination" seulement mais "vaccination fondation gates". Et je n'ai pas dit non plus que je suis le biographe de Bill Gates. Mais j'ai un peu lu sur le sujet et me suis permis de me faire ma propre opinion de ce prétendu philanthrope. J'ai évidement tapé ce que tu m'as dit...

On trouve en vrac, en première page de résultats, du Egalité et Réconciliation (Nauséabonde !), du Galois déchainé (Nauséabonde !), ou du Réseau International. En somme : que du bullshit.

Les autres sites qui sortent, plus sérieux (le figaro, Huffington post) ne parlent pas de ça, ou démentissent.

Cette recherche de 5 minutes est évidement trop courte pour trancher la question, mais quand la moitié des références qui sortent en premier sont des sites ouvertement complotistes... hum, méfiance. Il est probable qu'une future recherche plus approfondie se tourne plus vers un debunkage. Je fais ça dans la semaine tien ^^

Perso je suis scié de savoir que ce mec a produit des programmes et des systèmes d'exploitations très facile à pirater
Il est devenu incontournable grâce à ça
Il m'a même offert une mise à jour vers W10 d'un W7 crackè

Debile a écrit : Sans commentaires ... Si, un commentaire : on compare pas un PIB (sorte de chiffre d'affaire d'un pays) à une fortune (patrimoine) ; c'est comme vouloir comparer le mobilier du salon de quelqu'un avec le mobilier de jardin d'un autre ! L’Égypte a un patrimoine inestimable mais elle n'en tire peut-être pas le même revenu que Bill GATES !

fv2a a écrit : On peut pas lui reprocher grand chose. Il a su exploiter son travail, être précurseur et imposer son monopole. Malgré son immense fortune on ne peut pas non plus lui reprocher d'être radin vu ce qu'il donne regulièrement (même si ça ne doit pas être grand sacrifice pour son quotidien...) Je sais exploiter mon travail moi aussi, j'ai beau livrer mes pizza a l'heure mais j'suis toujour au même point. LoL.

L0cocarac0L a écrit : Oui enfin la fondation Gates n'est pas exempte de critiques. Opaque, finançant surtout les pays riches, n'obéissant qu'aux passions de 3 individus, faisant la pluie et le beau temps chez certaines organisations et... permettant de ne pas payer d'impôts sur l'argent de la fondation, elle est assez critiquée par les experts même si les médias en raffolent. Je dis pas qu'elle sert à rien mais avec une autre gestion peut être que... Mais avec des si... Afficher tout Avec des si... on coupe du bois

Debile a écrit : Sans commentaires ... Bah alors n'hésite pas à t'abstenir.

beneshoot a écrit : Qu a meme a part dire "c'est bien pour lui" je ne comprends pas les autres pour dire du mal sur sa fondation et sa personne. Le mec a fait fortune en respectant les règles de la vie, de la compétition et de la concurrence.
Ah c'est vrai on vit dans un pays où l'état a taxé plus de 75% les grosses fortunes pour nourrir des chômeurs capables de voter communiste ou faciste selon la météo et ensuite de continuer à se plaindre. Afficher tout Ton commentaire est un des plus débile que j'ai pu lire ici.
Y a trop de betise pour répondre à tout donc je vais répondre à une seule phrase peut être que tu te coucheras réellement moins bête.
En France personne n'est taxé à plus de 75%. La taxation fonctionne sur un système de pallier, seulement une partie de la fortune d'une personne riche est taxé à 75% et non pas tout.
Donc non, aucune fortune n'est taxé à 75% (de mémoire c'est dans les environs de 40% sur le total en moyenne mais je suis pas certain).

Et pour le reste de ton commentaire....

fv2a a écrit : On peut pas lui reprocher grand chose. Il a su exploiter son travail, être précurseur et imposer son monopole. Malgré son immense fortune on ne peut pas non plus lui reprocher d'être radin vu ce qu'il donne regulièrement (même si ça ne doit pas être grand sacrifice pour son quotidien...) C'est surtout que ses dons lui permettre de faire circuler sa tune et ne pas payer d'impôts (moins)

Que dire des pratiques douteuses de Gates tout au long de sa carrière, à commencer par le pillage des idées d'Apple, des manigances pour évincer ses collaborateurs, facile de se racheter une conscience et en même temps nourrire des aspirations mégalomanes après avoir bâtit sa carrière sur un certain talent mais beaucoup de malhonnêteté.

m.leparisien.fr/espace-premium/actu/apple-et-microsoft-freres-ennemis-depuis-40-ans-31-03-2016-5675701.php

Terrevermeille a écrit : Non ce raisonnement n'est plus vrai depuis au moins un siècle, notamment avec le capitalisme. L'argent dette a supprimé l'équivalent or, mais il a été remplacer par le cours de la bourse, et un équivalant "pouvoir d'achat", qui fonctionne de la meme manière : la nécessité d'un "équilibre de marché" ou l'argent produit équivaut à une capacité de consommation, sinon il n'y aurait pas besoin de contrôler la production monétaire au niveau mondial.
Le ratio mathématiques reste exactement le même.

ianscmb a écrit : L'argent dette a supprimé l'équivalent or, mais il a été remplacer par le cours de la bourse, et un équivalant "pouvoir d'achat", qui fonctionne de la meme manière : la nécessité d'un "équilibre de marché" ou l'argent produit équivaut à une capacité de consommation, sinon il n'y aurait pas besoin de contrôler la production monétaire au niveau mondial.
Le ratio mathématiques reste exactement le même. Afficher tout Cette explication est plus que douteuse.

Un tour par Wikipédia me semble tout indiqué (je vais aussi m'y rendre, mes cours d'éco étant loin ça me fera quelques révisions ^^) :
fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9ation_mon%C3%A9taire

beneshoot a écrit : Qu a meme a part dire "c'est bien pour lui" je ne comprends pas les autres pour dire du mal sur sa fondation et sa personne. Le mec a fait fortune en respectant les règles de la vie, de la compétition et de la concurrence.
Ah c'est vrai on vit dans un pays où l'état a taxé plus de 75% les grosses fortunes pour nourrir des chômeurs capables de voter communiste ou faciste selon la météo et ensuite de continuer à se plaindre. Afficher tout Non sérieusement, tu le penses encore? Il faut lire et s'instruire.

Je ne critique pas ce qu'il fait aujourd'hui de sa fortune, mais plutôt de la façon dont il l'a obtenu, et quand on creuse un petit peu, on se rend compte que ... Ah tien ! Ça été dit dans les commentaires (notamment Alainric). A l'époque, ses pratiques dépassaient la justice internationale, et les choix qu'il a fait étaient réfléchis :

Les conséquences de ses pratiques sont venus beaucoup trop tard, au moment ou il avait déjà le monopole et sa fortune parmi les plus grandes du monde. Il est donc devenu inatteignable (quelque millions d'amendes n'étaient que bouchés de pain pour lui) et à pu prospéré comme il le voulait.

Pour comprendre un homme comme lui, il faut souvent aller beaucoup plus loin que les simples discours de médias.

epoks6 a écrit : Si ton objectif dans la vue c'est d'espérer être aussi riche que Bill Gates t'es mal barré :

- Ce mec était un geek il ce n'est pas le fric qui l'a motivé...
- y'a quand même 99,99% de chance pour que t'y arrive pas. Voir que tu sois seulement dans la "classe moyenne" : Commence à acheter des antidépresseurs.
- Si tu devenais riche avec pour seule ambition d'accumuler de l'argent tu serais passé à côté de ta vie sans le savoir. Afficher tout Tu va un peu vite
J ai ecrit j éspere devenir riche
J ai meme pas une once d espoire d etre dans le top 1 million des hommes les plus riches
Je comprend pas vraiment ton message ducoup
D autant que je dis bien j espere
T espere pas gagner plein de sous toi ?

Souppalognon a écrit : Petite remise en contexte : le PIB est la somme de la valeur ajoutée créée tout les ans sur le territoire d'un pays, et qui ne correspond PAS DU TOUT au budget de l'État, alors que la fortune de Bill Gates est son argent propre et est l'accumulation de toute une vie.

En gros, on s'obstine à comparer ce qui n'est pas vraiment comparable. Afficher tout Certes mais contrairement à ce que ce commentaire sous-entend, le budget annuel d'un Etat est toujours inférieur à son PIB. Par exemple pour la France, c'est moins de 20%.

Souppalognon a écrit : Petite remise en contexte : le PIB est la somme de la valeur ajoutée créée tout les ans sur le territoire d'un pays, et qui ne correspond PAS DU TOUT au budget de l'État, alors que la fortune de Bill Gates est son argent propre et est l'accumulation de toute une vie.

En gros, on s'obstine à comparer ce qui n'est pas vraiment comparable. Afficher tout Tu as raison de préciser les termes, mais tors de dire que ce n'est pas comparable.

Tout simplement, une seule personne a capturé l'équivalent d'une année complète de production de richesse de toute la population d'un pays médian. Ça reste donc parfaitement comparable.


Un flux devient un stock si tu le prend pendant un certain temps.
Et le fait qu'il ai mis sa vie à capturer cette somme ne change rien à la comparaison des valeurs.

C'est en voulant comparer les flux (un an/ une vie) que tu commet une erreur.
La somme capturé ne nous permet pas de savoir les flux de Bill Gates.

Mais peut être qu'il engage la totalité de sa fortune chaque année et la re-gagne DONC un flux égal à celui de ces pays.

Ce qui est bien plus probable que de supposer que sa fortune "dort" dans un coin et n'est engagé nul part, et qu'elle s'est constitué par un flux continu divisé par son âge.
(C'est à dire qu'il a mis sa vie à cumuler un trésor enterré dans un coffre)

Avec l'hypothèse que son argent travaille, la comparaison en flux, là aussi, peut donc se faire.

La fortune d'un multi-milliardaire et le PIB d'un pays sont donc parfaitement comparables.

ianscmb a écrit : L'argent dette a supprimé l'équivalent or, mais il a été remplacer par le cours de la bourse, et un équivalant "pouvoir d'achat", qui fonctionne de la meme manière : la nécessité d'un "équilibre de marché" ou l'argent produit équivaut à une capacité de consommation, sinon il n'y aurait pas besoin de contrôler la production monétaire au niveau mondial.
Le ratio mathématiques reste exactement le même. Afficher tout Pardon j'ai dis capitalisme qui est un four tout pas possible.
Ce que je veux dire c'est que de nos jours nous pouvons gagner beaucoup d'argent sans forcément appauvrir (ou si peu que ça ne compte pas), ce qui était plus dure à des époques plus anciennes.
Exemple Facebook a rendu immensément riche son fondateur sans appauvrir qui que se soit.

Souppalognon a écrit : Petite remise en contexte : le PIB est la somme de la valeur ajoutée créée tout les ans sur le territoire d'un pays, et qui ne correspond PAS DU TOUT au budget de l'État, alors que la fortune de Bill Gates est son argent propre et est l'accumulation de toute une vie.

En gros, on s'obstine à comparer ce qui n'est pas vraiment comparable. Afficher tout Surtout que sa fortune est composée de beaucoup d'actions et il peut pas se dire demain allez je claque 40 milliards ...