Garimors a écrit : Perso je donne mon sang à l'ESF et tu peux manger en bonne quantité et surtout boire tout ton saoul après.

J'ai donné mon sang de nombreuses fois et je me suis jamais senti comme un bout de viande "que l'on peut vider comme bon leur semble". C'est limite à se demander si ton commentaire est pas un troll parce que grosso modo pour toi il vaut mieux ne pas donner du tout que d'aider quelqu'un. Tout ça sous prétexte que c'est pas toi qui choisit?
Tu trouves pas ça logique de donner un priorité à un gosse de huit ans ton foie qu'à un septuagénaire?

Et donner ton sang pour toi c'est dans l'optique d'avoir des compliments et des regards admiratifs de la part des infirmiers et médecins présents sur place? Afficher tout Qui te dit que le vieux n'a pas oeuvre toute sa vie pour la collectivite et que a un moment donne par un tiers facteur il lui a faillu cette organe ques que tu ferais tu le donnerais a un enfant sous pretexte que le vieux a quand meme vecu sa vie ?
Pour ce qui est de la gratitude non je ne suis pas nevrose je ne demande pas un salto arriere de la part du personel mais au moin une ambiance moin gloque plus de sourire et de merci parce que comme je te le dit nous ne sommes pas des bous de viandes
Et meme si mes propros chocs c'est ce que je pense tous le monde ou rien du tout sa sert a rien de rager et me trouver des pathologies sur quinze pages c'est comme ca

Kazar75 a écrit : c'est un scandale d'ailleurs de voler les organes des morts sans leurs accords expresse, mais ca va bien avec ces temps d'irrespect et de désacralisation de tout C'est exactement dans cette optique que j'ai poste le message

Je suis pour qu'on ait le choix de donner ou non ses organes et son sang. Mais cracher sur le don comme certains le font, j'ai du mal. J'ai un pote qui vient d'être greffé des poumons à cause de la mucoviscidose. Je remercie de tout mon cœur la famille du donneur, qui dans sa grande douleur a permis à mon pote de vivre. Cet ami a 38 ans, donc ni jeune ni vieux. Par contre, j'espère juste que par convictions, ceux qui s'inscrivent sur ce registre pour ne rien donner, refuserais une greffe sur eux ou leur enfant en cas de besoin. Si oui, alors j'ai rien à dire, si non c'est juste être faux cul.

J'attends l'exemple d'un senior qui "a œuvré toute sa vie pour la collectivité" et qui préférerait prendre la place d'un minot de quinze ans pour grapiller 5 à 10 ans. À mon avis l'abbée Pierre ou mère Teresa se serait laissé mourir mais bon c'est mon avis et qui sait? :)

babaow a écrit : @Bananeaucaramel Perso je suis inscrit sur le site officiel pour refuser qu'ont me ''vole'' mes organes ,pourquoi ?
Parce que pour la plus par du temps ont offrira cette seconde chance qu'a des gens qui la ''merite'' sous reserve de quelques conditions et n'est pas accecible a tout le monde
En suite ont ira souvent priviliger un jeune plutot qu'une personne assez age comment qui choisis ? En fonctions de quoi qui en le plus besoin ? Les medecins vont estimez que le vieux a assez vecu ?
Et le comble le don du sang a lheure actuelle ont te file meme pas une brique de jus de fruit a la sorti meme pas un petit lu tous sa avec des infirmieres qui te lache meme pas un sourire histoire que tu soit fiert d'aider la communaute mais non en faite tes juste un bous de viande qu'ont peut vider comme bon leurs semble Afficher tout S'il y avait suffisamment de dons d'organes, il n'y aurait pas besoin de faire ces choix ''au mérite''

babaow a écrit : C'est exactement dans cette optique que j'ai poste le message Je travaille dans ce milieu et je peux vous affirmer que le don et la répartition sont EXTRÊMEMENT réglementés. Les critères sont multiples selon la qualité de l'organe greffé, les compatibilités, l'indication de greffe chez le receveur. Ainsi certains sont greffés plus rapidement que d'autres (par exemple les enfants ) mais meme des personnes de 80 ans sont accessibles à la greffe.

babaow a écrit : @Bananeaucaramel Perso je suis inscrit sur le site officiel pour refuser qu'ont me ''vole'' mes organes ,pourquoi ?
Parce que pour la plus par du temps ont offrira cette seconde chance qu'a des gens qui la ''merite'' sous reserve de quelques conditions et n'est pas accecible a tout le monde
En suite ont ira souvent priviliger un jeune plutot qu'une personne assez age comment qui choisis ? En fonctions de quoi qui en le plus besoin ? Les medecins vont estimez que le vieux a assez vecu ?
Et le comble le don du sang a lheure actuelle ont te file meme pas une brique de jus de fruit a la sorti meme pas un petit lu tous sa avec des infirmieres qui te lache meme pas un sourire histoire que tu soit fiert d'aider la communaute mais non en faite tes juste un bous de viande qu'ont peut vider comme bon leurs semble Afficher tout Tout le monde est libre de choisir de faire don de son corps ou non, fort heureusement. Quand le fait de privilégier une personne plus jeune elle non seulement éthique mais aussi médicale. Une personne jeune réussira certainement mieux à "supporter" les greffes.
Personnellement je ferai don de mon corps. De toute manière entre sauver des vies ou être bouffer par des vers, mon choix est vite fait.

Tien question bête : est-ce qu'un organe peut-être donné plusieurs fois ? J'entends, est-ce qu'un patient ayant reçue une greffe puis décédant plus tard au cours de sa vie peut voir cet organe de nouveau collecté pour être donné à autrui ?

babaow a écrit : Qui te dit que le vieux n'a pas oeuvre toute sa vie pour la collectivite et que a un moment donne par un tiers facteur il lui a faillu cette organe ques que tu ferais tu le donnerais a un enfant sous pretexte que le vieux a quand meme vecu sa vie ?
Pour ce qui est de la gratitude non je ne suis pas nevrose je ne demande pas un salto arriere de la part du personel mais au moin une ambiance moin gloque plus de sourire et de merci parce que comme je te le dit nous ne sommes pas des bous de viandes
Et meme si mes propros chocs c'est ce que je pense tous le monde ou rien du tout sa sert a rien de rager et me trouver des pathologies sur quinze pages c'est comme ca Afficher tout Le choix de faire passer les plus jeunes devant les plus vieux est logique pour plusieurs raisons :
-pour des raisons pragmatiques et pratiques. En effet, un corps jeune assimilera plus facilement le greffon et il durera plus longtemps
-mais aussi pour des raisons éthiques. Vous trouvez ça juste qu'un enfant ne puisse pas vivre parce qu'il n'a pas eu de chance et que la nature lui a donné un organe défaillant. La médecine et la technologie permettent de réparer cette terrible injustice. De plus, si un personne âgé a besoin d'une greffe c'est souvent à cause des effet de la vieillesse mais aussi à cause de son environnement lors de sa vie active (son travail, consommation de tabac, d'alcool...). Cette personne aura eu le temps de vivre sa vie. Mais d'après vous, les injustices de la nature devraient être traitées après les problèmes de ce qui ont vécu...

Souppalognon a écrit : Tien question bête : est-ce qu'un organe peut-être donné plusieurs fois ? J'entends, est-ce qu'un patient ayant reçue une greffe puis décédant plus tard au cours de sa vie peut voir cet organe de nouveau collecté pour être donné à autrui ? Question intéressante dont je n'ai pas la réponse. En revanche il doit être possible de donner plusieurs fois des bouts de son foie de son vivant étant donné que cest le seul organe qui peut se régénérer

Garimors a écrit : Perso je donne mon sang à l'ESF et tu peux manger en bonne quantité et surtout boire tout ton saoul après.

J'ai donné mon sang de nombreuses fois et je me suis jamais senti comme un bout de viande "que l'on peut vider comme bon leur semble". C'est limite à se demander si ton commentaire est pas un troll parce que grosso modo pour toi il vaut mieux ne pas donner du tout que d'aider quelqu'un. Tout ça sous prétexte que c'est pas toi qui choisit?
Tu trouves pas ça logique de donner un priorité à un gosse de huit ans ton foie qu'à un septuagénaire?

Et donner ton sang pour toi c'est dans l'optique d'avoir des compliments et des regards admiratifs de la part des infirmiers et médecins présents sur place? Afficher tout Si tu ne te sens pas comme un bout de viande regarde ce reportage sur le business du sang.
En réalité seule une petite partie du sang collecté sert à remplir les frigos des banques de sang... l'autre partie elle sert à bien remplir les coffres des banques dans compagnies pharmaceutiques....

youtu.be/AF9X9UzPLNQ

Kazar75 a écrit : c'est un scandale d'ailleurs de voler les organes des morts sans leurs accords expresse, mais ca va bien avec ces temps d'irrespect et de désacralisation de tout "Voler des organes". On aura tout entendu. Tu penses que tu te sens mieux 6 pieds sous terre avec tes reins et poumons ? Je penses que cela devrait être obligatoire. Je ne parles pas des corps donnés à la science pour être disséqués par des étudiants, mais bien de sauver des vies. Lorsque tu perdras un proche, pour la seule raison qu'on a pas trouvé d'organe viable à lui greffer à temps, tu reverras peut-être ton point de vue sur le don d'organes....

D'un autre côté (je répond à l'anecdote) en Europe aussi on considérait les morts comme impurs.
D'ailleurs, c'est normal, les morts sont impurs... Si on ne s'en occupe pas, ça se décompose et propage des maladies. Je ne pense pas qu'il y ai une peuplade humaine qui n'a pas intégré des techniques de purification des morts dans ses rituels.
( Je me demande si l'idée même de toute forme de purification ne viens pas de là, de la purification nécessaire des morts, qui a dû à un moment où un autre être appliquée aux vivants aussi... )


Bref... Tout ça pour dire qu'à mon avis, ça ne tiens pas tant à nos différences religieuses, mais plus avec le fait qu'il y a à peine 100ans, les japonais vivait encore avec des seigneurs de guerres et des samouraïs comme au moyen-âge.


On a du mal à se représenter la rapidité avec laquelle les japonais ont assimilé (et se sont approprié) la culture occidentale.
Logique dans ces conditions que les pratiques culturelles prennent un peu de temps

Nous, on a eu plus de temps pour assimiler l'objectivité scientifique dans nos rapports avec la mort. ( Déjà dès la renaissances, les premiers médecins européens faisaient évoluer les mentalités en autopsiant les morts. Ça a l'air de rien, mais nous aussi on trouvait ça très impure à l'époque, et il nous a fallu énormément de temps avant d'accepter les simples transfusions de sang. )

^^

superenoi a écrit : Si tu ne te sens pas comme un bout de viande regarde ce reportage sur le business du sang.
En réalité seule une petite partie du sang collecté sert à remplir les frigos des banques de sang... l'autre partie elle sert à bien remplir les coffres des banques dans compagnies pharmaceutiques....

https://youtu.be/AF9X9UzPLNQ Afficher tout Le sang est nécessaire pour faire certains médicaments. Ce n'est un secret pour personne et c'est même indiqué sur les brochures du don du sang

bEbE.55 a écrit : Le sang est nécessaire pour faire certains médicaments. Ce n'est un secret pour personne et c'est même indiqué sur les brochures du don du sang Certes, mais la manière dont est collecté ce sang dans certains pays problème.

superenoi a écrit : Si tu ne te sens pas comme un bout de viande regarde ce reportage sur le business du sang.
En réalité seule une petite partie du sang collecté sert à remplir les frigos des banques de sang... l'autre partie elle sert à bien remplir les coffres des banques dans compagnies pharmaceutiques....

https://youtu.be/AF9X9UzPLNQ Afficher tout "Petite partie" tu exagères, 80% du plasma sanguin est revendu, le plasma sanguin représente 54% du volume du sang. Donc 43,2% du sang est destiné à des entreprises pharmaceutiques privées. Pas la majorité, donc.

Je pense que le problème vient de la manière dont est collecté le sang dans certains pays. Le reportage est intéressant car il s'intéresse aux États-Unis, pourtant pays développé, mais ce n'est rien comparé à ce qu'il se passe en Inde, où il existe un véritable marché noir du sang. On est réellement, en Amérique comme en Inde, dans l'exploitation de la misère et du corps humain, et la mise en danger de la vie des patients, donneurs comme receveurs.

Ensuite, concernant le fait qu'une partie du plasma soit revendu à des entreprises privées, je pense qu'il faut décomposer la chose en deux point. D'une part, il faut bien produire des médicaments, et si le plasma en est une matière première, il n'est pas incohérent qu'on utilise celui des dons. Je pense que le vrai problème est un problème de principe : on permet une plus-value sur un produit du corps humain. C'est ce marché potentiel qui à l'origine des excès constaté aux États-Unis ou en Inde, car l'industrie requière de grandes quantité de plasma pour accroitre ses profits.

C'est ignoble.

Pour compléter ce qui a déjà pu être dit auparavant:
Selon l'esprit japonais une partie de notre esprit se trouve dans chaque chose qui nous appartient, cela explique plusieurs faits;
-Les japonais ne volent pas car ils ne veulent pas usurper une part de l'esprit d'un autre.
-De même, ils achètent très peu de seconde main pour cette même raison.
-à chaque nouvelle rencontre, ils s'échangent de petits cadeaux afin de s'échanger une part de leur esprit.
J'en déduis que le don d'organes étant pas dans les moeurs découle de la même origine.

Themoreyouknow a écrit : Pour compléter ce qui a déjà pu être dit auparavant:
Selon l'esprit japonais une partie de notre esprit se trouve dans chaque chose qui nous appartient, cela explique plusieurs faits;
-Les japonais ne volent pas car ils ne veulent pas usurper une part de l'esprit d'un autre.
-De même, ils achètent très peu de seconde main pour cette même raison.
-à chaque nouvelle rencontre, ils s'échangent de petits cadeaux afin de s'échanger une part de leur esprit.
J'en déduis que le don d'organes étant pas dans les moeurs découle de la même origine. Afficher tout Perso, j'ai tellement donné de sang que mes bras ressemble à ceux d'un toxico. Mais j'en suis fière. A lire les message de certains, je pense que soit il devrait se faire un stock de leur propre sang, soit on ne devrait pas leur en donner. Demain si un de vos enfant (ou vous, ou un parent, etc.) a besoin d'un transplantation, vous serez bien contant qu'un "bout de viande" soit là pour donner ses organes ! Que vous soyez contre à cause de votre religion je comprends, à cause connerie beaucoup moins...

A voir le film " sept vie " avec will smith film magnifique
Qui ne traitre pas du japon mais du don de soit

Garimors a écrit : Perso je donne mon sang à l'ESF et tu peux manger en bonne quantité et surtout boire tout ton saoul après.

J'ai donné mon sang de nombreuses fois et je me suis jamais senti comme un bout de viande "que l'on peut vider comme bon leur semble". C'est limite à se demander si ton commentaire est pas un troll parce que grosso modo pour toi il vaut mieux ne pas donner du tout que d'aider quelqu'un. Tout ça sous prétexte que c'est pas toi qui choisit?
Tu trouves pas ça logique de donner un priorité à un gosse de huit ans ton foie qu'à un septuagénaire?

Et donner ton sang pour toi c'est dans l'optique d'avoir des compliments et des regards admiratifs de la part des infirmiers et médecins présents sur place? Afficher tout Tu parle sérieusement c'est quoi cette argument ? Pourquoi tu donne ton sang ? Ahhh pour un goûter gratos --'