Le gaz qui vous empêche de réfléchir

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Inventé dans les années 60 par l'armée américaine, le benzilate de 3-quinuclidinyle, ou BZ, est un puissant agent incapacitant non létal, agissant sur le système nerveux en diminuant les capacités intellectuelles. À forte dose, il crée un délire rendant impossible toute activité intellectuelle.

Malgré la destruction de ses stocks en 1988, l'armée américaine est accusée d'avoir procédé à des tests du BZ sur ses propres soldats comme cobayes dans les années 60. Ces tests du produit ont inspiré le film "l'échelle de Jacob".


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a écrit : Concernant la consommation de fruit et légumes je disais juste que ce sont les même entreprises qui fabrique les pesticide qui créer des médicaments pour nous soigner un exemple avec l entreprise bayer :

fr.m.wikipedia.org/wiki/Bayer_(entreprise)

Un autre exemple que nous sommes des co
bayes avec Une histoire des neuroleptiques :

parkinson.sosblog.fr/Blog-b1/Le-lien-entre-les-pesticides-et-les-medicaments-b1-p7.htm

Et pour finir je vous conseil un excellent bouquin qui s intitule :

Histoire contemporaine des médicaments
François Chast (Auteur) - Etude (poche). Paru en 06/2002

Bonne lecture :)
Afficher tout
Pour ma part, je dois être fataliste. "C'est comme ça, et pis c'est tout!"

Sans voir de complots partout (car ce n'est pas le fait de les voir qui les feraient disparaître), je trouve cela assez évident que tout ne soit pas dit!
Et je pense que les quelques exemples que tu cites ne sont d'ailleurs que la face émergée de l'iceberg. Les trucs vraiment sales, on les découvrira que dans quelques années.

Ok, mais et alors?
Les boîtes de produits chimiques, les pétroliers, pharmaceutiques, les fabricants d'armes, de tabac, Facebook, Google, les opérateurs Télécoms, SCMB (?), et la liste pourrait s'étirer quasiment à l'infini, mais toutes doivent avoir des squelettes dans leurs placards!

Pour autant, je suis quand même sur mon smartphone Google, à utiliser le WiFi, en fumant un clope bien mérité car avant j'étais malade, et ai donc dû prendre la voiture pour aller acheter des médocs...
Je dis ça à titre d'exemple, mais bon, c'est l'idée.

Tant qu'il y aura du flouz ou une quelconque autre forme de pouvoir, les choses ne changeront pas, et ce n'est hélas pas le quidam lambda qui va y faire quoi que ce soit.

Ou en tout cas, je ne suis pas prêt à quitter la civilisation et son confort pour aller m'enterrer au milieu de nulle part pour être certain de n'être atteint par rien.

Donc au final, et sans offense, je trouve cela vain, si ce n'est légèrement hypocrite, de crier au scandale sans pour autant abandonner tout le confort que nous avons acquis.

Enfin, si tu habites au milieu de nulle part, que tu te soignes avec des plantes que tu as fait pousser toi même etc, gros gros respect, car c'est ce qui s'appelle aller au bout des choses! Mais le fait que tu aies accès à internet me dit que c'est probablement pas le cas.

Ce n'est que mon opinion, et cela n'a donc aucune valeur de jugement.

Ps: j'habite en Chine depuis plusieurs années, et les scandales, notamment alimentaires ici, c'est bi annuel. Et on parle de chose autrement plus trash que 1% de cheval dans des lasagnes...
Exemples de la saison 2013/2014
Porcs dans la rivière
Viande d'agneau échangée par du rat, du furet, etc...
Stocks de poulets surgelés datant des années 70' reconditionné, pour retourner dans le circuit
Plus de steacks, ni de salade dans les burgers de MacDonald, kfc, et d'autres dans tout le pays pendant 1 mois car viande avariée, et salade toxiques...

Le level est bien au dessus, et effectivement, ça calme. Mais là, d'un coup, on se dit qu'en France, ou dans les pays développés, on est peut-être pas tant négligés que ça, donc ça permet de relativiser...

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android

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J'ai corrigé pour le réalisateur du film, merci.

a écrit : parce que c'est une substance classifiée comme arme chimique, et à ce titre est donc strictement interdite par les conventions internationales. Ok, merci!
Je voyais ça un peu comme une lacrymo, en plus balèze, je comprends mieux!

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android

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a écrit : Enfin internet n est pas une source fiable non plus. comment verifier les sources de scmb si internet n'est pas fiable? internet est fiable,suffit juste de savoir chercher

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windowsphone

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a écrit : "Sur ses propres soldats comme cobaye" Il sont fou ??!! Comme pour le LSD...

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android

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a écrit : Pour ma part, je dois être fataliste. "C'est comme ça, et pis c'est tout!"

Sans voir de complots partout (car ce n'est pas le fait de les voir qui les feraient disparaître), je trouve cela assez évident que tout ne soit pas dit!
Et je pense que les quelques exemples que tu ci
tes ne sont d'ailleurs que la face émergée de l'iceberg. Les trucs vraiment sales, on les découvrira que dans quelques années.

Ok, mais et alors?
Les boîtes de produits chimiques, les pétroliers, pharmaceutiques, les fabricants d'armes, de tabac, Facebook, Google, les opérateurs Télécoms, SCMB (?), et la liste pourrait s'étirer quasiment à l'infini, mais toutes doivent avoir des squelettes dans leurs placards!

Pour autant, je suis quand même sur mon smartphone Google, à utiliser le WiFi, en fumant un clope bien mérité car avant j'étais malade, et ai donc dû prendre la voiture pour aller acheter des médocs...
Je dis ça à titre d'exemple, mais bon, c'est l'idée.

Tant qu'il y aura du flouz ou une quelconque autre forme de pouvoir, les choses ne changeront pas, et ce n'est hélas pas le quidam lambda qui va y faire quoi que ce soit.

Ou en tout cas, je ne suis pas prêt à quitter la civilisation et son confort pour aller m'enterrer au milieu de nulle part pour être certain de n'être atteint par rien.

Donc au final, et sans offense, je trouve cela vain, si ce n'est légèrement hypocrite, de crier au scandale sans pour autant abandonner tout le confort que nous avons acquis.

Enfin, si tu habites au milieu de nulle part, que tu te soignes avec des plantes que tu as fait pousser toi même etc, gros gros respect, car c'est ce qui s'appelle aller au bout des choses! Mais le fait que tu aies accès à internet me dit que c'est probablement pas le cas.

Ce n'est que mon opinion, et cela n'a donc aucune valeur de jugement.

Ps: j'habite en Chine depuis plusieurs années, et les scandales, notamment alimentaires ici, c'est bi annuel. Et on parle de chose autrement plus trash que 1% de cheval dans des lasagnes...
Exemples de la saison 2013/2014
Porcs dans la rivière
Viande d'agneau échangée par du rat, du furet, etc...
Stocks de poulets surgelés datant des années 70' reconditionné, pour retourner dans le circuit
Plus de steacks, ni de salade dans les burgers de MacDonald, kfc, et d'autres dans tout le pays pendant 1 mois car viande avariée, et salade toxiques...

Le level est bien au dessus, et effectivement, ça calme. Mais là, d'un coup, on se dit qu'en France, ou dans les pays développés, on est peut-être pas tant négligés que ça, donc ça permet de relativiser...
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Ta démonstration est magistrale et tu as bien failli me convaincre mais ce conglomérat de fumiers se fait des *** en or sur notre dos non pas en nous vendant de bonnes choses mais avec des produits nocifs et néfastes alors je pense qu'il n'y a rien d'hypocrite à gueuler un peu quand on entend parler de leurs saloperies afin qu'ils gardent bien à l'esprit qu'un beau jour tout ça va leur péter à la figure.

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Et pour moins compliqué il y a la bière prouvé

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Je suis assez perplexe devant le nombre de personnes qui parle de théorie du complot!
C'est à ce demander si tous les espaces de discussion, tous les forums ne sont gangrené par les employés gouvernementaux, parce que sincèrement même si on en sait très peu et que l'on nous en cache beaucoup, c'est quand même gonflé de nier l'évidence.
Suffisamment de scandales on fini par être révélés au grand jour pour que ça ne laisse pas de place au doute.
Que faisait l'armée américaine à ses soldats pendant la guerre du golf? Eux racontent être restés des semaines au fin fond du désert sans combattre...10ans plus tard il sont presque tous malades...
Et les révélations de WikiLeaks, c'est encore du complot? Alors pourquoi plusieurs gouvernements veulent la tête de Julien Assange sur une pique?

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a écrit : Ta démonstration est magistrale et tu as bien failli me convaincre mais ce conglomérat de fumiers se fait des *** en or sur notre dos non pas en nous vendant de bonnes choses mais avec des produits nocifs et néfastes alors je pense qu'il n'y a rien d'hypocrite à gueuler un peu quand on entend parler de leurs saloperies afin qu'ils gardent bien à l'esprit qu'un beau jour tout ça va leur péter à la figure. Afficher tout Bien sûr qu'ils se font des couilles en or! Et je doute que cela s'arrête de si tôt!

Prends l'industrie pharmaceutique, par exemple.
Ces gens trouvent des molécules, les brevetent, font un peu de lobbying sur les autorités pour autoriser la mise sur le marché, et ensuite ils envoient leurs commerciaux à l'assaut des médecins, hôpitaux, ou autres pharmaciens.
Ceux-là sont tranquillement soudoyés, par des cadeaux en nature du type matos, restaus, weekends, parties de golf, etc, voire probablement plus que ça.

Ensuite, ces mêmes personnes vont nous prescrire les "meilleurs" médocs...Même si on se rendra compte dans 20 ans qu'en fait, ils étaient pas si bons que ça pour l'organisme...Et à la fin, qui qui l'a dans le baba? Nous!

Et malgré tous les scandales qu'il y a eus, je doute que les choses changent énormément. Pour autant, si un jour, j'ai besoin vital d'un remède, et qu'on me dit qu'il n'y a que le "Zlotux 200mg" avant chaque repas qui fonctionne, mais qu'il peut y avoir quelques légers effets secondaires, je me jetterai probablement dessus, alors que pourtant, je pense sincèrement que c'est une industrie crapuleuse!

Là où ça devient un peu hypocrite à mon sens, c'est lorsqu'on s'insurge contre le système en disant que ce sont tous des pourris, mais qu'au moment où on pourrait faire un geste activiste, même passif, à savoir le boycott, on ne va pas le faire.
En tout cas, moi non, mais j'ai pas la prétention de remettre en cause le système...Trop flemmard pour ça... :-)

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a écrit : Concernant la consommation de fruit et légumes je disais juste que ce sont les même entreprises qui fabrique les pesticide qui créer des médicaments pour nous soigner un exemple avec l entreprise bayer :

fr.m.wikipedia.org/wiki/Bayer_(entreprise)

Un autre exemple que nous sommes des co
bayes avec Une histoire des neuroleptiques :

parkinson.sosblog.fr/Blog-b1/Le-lien-entre-les-pesticides-et-les-medicaments-b1-p7.htm

Et pour finir je vous conseil un excellent bouquin qui s intitule :

Histoire contemporaine des médicaments
François Chast (Auteur) - Etude (poche). Paru en 06/2002

Bonne lecture :)
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Laisse les ignorants ignorer.
Merci pour la lecture...

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a écrit : Google permet aussi de trouver des sources scientifiques s'appuyant sur des essais pratiqué sur des rats qui n'ont pas du tout apprécier les pesticides; qui sont reconnue comme étant des perturbateur endocrinien par la communauté scientifique et par les profs de l'Université paris sud... Tu ne parlerai pas de l'étude qui a fait grand bruit l'année dernière ?
Avec des photos de rats déformés etc ?
Si c'est le cas, la méthodologie laissait à désirer et "l'étude" a été publiée sans avis de comité de lecture. Et l'étude a donc été rejetée car fausse.
Source science et vie.
Après je suis d'accord sur les pesticides, ce n'est pas une bonne chose ^^.

Sinon, il y a un peu trop d'adeptes de la théorie du complot la.
Oui on nous cache des choses, mais certainement pas tout.
Si des sites comme goregrish ou wikileaks. Ou même encore le deepweb ce n'est pas pour rien, des gens parlent et tout n'est pas caché. Heureusement.
Si l'on a découvert la viande de cheval, c'est bien parce que notre filaire alimentaire est très contrôlée !

Peut être que certains industriels connaissent les dangers de leur substances, mais pas tous, certains les decouvrent en même temps que les scientifiques !
Exactement comme certaines collectivités (comme des mairies) ont elles mêmes choisi l'amiante pour isoler des bâtiments en construction, car moins cher et qu'ils ne savaient pas pour les dangers réels, cela ne veut pas dire qu'ils voulaient empoisonner leur villr à grande échelle !

Il y a peut être un trop plein d'informations, mais c'est à vous de faire le tri et de sélectionner vos sources. Croire un article sur le figaro concernant un danger potentiel sur une molécule, par exemple, est une mauvaise idée.
Croire science et vie ou le site du cnrs par contre, la oui.

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a écrit : Tu ne parlerai pas de l'étude qui a fait grand bruit l'année dernière ?
Avec des photos de rats déformés etc ?
Si c'est le cas, la méthodologie laissait à désirer et "l'étude" a été publiée sans avis de comité de lecture. Et l'étude a donc été rejetée car fausse.
Sou
rce science et vie.
Après je suis d'accord sur les pesticides, ce n'est pas une bonne chose ^^.

Sinon, il y a un peu trop d'adeptes de la théorie du complot la.
Oui on nous cache des choses, mais certainement pas tout.
Si des sites comme goregrish ou wikileaks. Ou même encore le deepweb ce n'est pas pour rien, des gens parlent et tout n'est pas caché. Heureusement.
Si l'on a découvert la viande de cheval, c'est bien parce que notre filaire alimentaire est très contrôlée !

Peut être que certains industriels connaissent les dangers de leur substances, mais pas tous, certains les decouvrent en même temps que les scientifiques !
Exactement comme certaines collectivités (comme des mairies) ont elles mêmes choisi l'amiante pour isoler des bâtiments en construction, car moins cher et qu'ils ne savaient pas pour les dangers réels, cela ne veut pas dire qu'ils voulaient empoisonner leur villr à grande échelle !

Il y a peut être un trop plein d'informations, mais c'est à vous de faire le tri et de sélectionner vos sources. Croire un article sur le figaro concernant un danger potentiel sur une molécule, par exemple, est une mauvaise idée.
Croire science et vie ou le site du cnrs par contre, la oui.
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Il y a beaucoup d adepte de la theorie du complot mais je constate aussi qu il y a beaucoup de victime de la naïveté...

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a écrit : Tu ne parlerai pas de l'étude qui a fait grand bruit l'année dernière ?
Avec des photos de rats déformés etc ?
Si c'est le cas, la méthodologie laissait à désirer et "l'étude" a été publiée sans avis de comité de lecture. Et l'étude a donc été rejetée car fausse.
Sou
rce science et vie.
Après je suis d'accord sur les pesticides, ce n'est pas une bonne chose ^^.

Sinon, il y a un peu trop d'adeptes de la théorie du complot la.
Oui on nous cache des choses, mais certainement pas tout.
Si des sites comme goregrish ou wikileaks. Ou même encore le deepweb ce n'est pas pour rien, des gens parlent et tout n'est pas caché. Heureusement.
Si l'on a découvert la viande de cheval, c'est bien parce que notre filaire alimentaire est très contrôlée !

Peut être que certains industriels connaissent les dangers de leur substances, mais pas tous, certains les decouvrent en même temps que les scientifiques !
Exactement comme certaines collectivités (comme des mairies) ont elles mêmes choisi l'amiante pour isoler des bâtiments en construction, car moins cher et qu'ils ne savaient pas pour les dangers réels, cela ne veut pas dire qu'ils voulaient empoisonner leur villr à grande échelle !

Il y a peut être un trop plein d'informations, mais c'est à vous de faire le tri et de sélectionner vos sources. Croire un article sur le figaro concernant un danger potentiel sur une molécule, par exemple, est une mauvaise idée.
Croire science et vie ou le site du cnrs par contre, la oui.
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Le côté perturbateur endocrinien, c'est admis ... pas de malformation visibles, surtout des troubles de la fertilité, du sommeil, ...
Et ça j'ai vu aucun prof le remettre en cause.
Le principe c'est que 1 seul produits en faible quantité présente peut de risque. Mais 20 a 30 produits ensemble voit leurs effets augmenté de manière exponentiel !! C'est la potentialisation d'effets.
Et c'est ce qu'on retrouve sur nos fruits/légumes... des quantité infimes, mais plusieurs produits différents !

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Personellement, je suis bien trop humble pour m'imaginer pouvoir changer quoique ce soit en manifestant, boycottant, militant, partageant des articles sur le net etc...en clair, j'ai beau croire que nos médias et gouvernements nous cache bcp de choses, je n'aurai pas l'idée d'aller vivre en autarcie pour me préserver de tout. Je suis bcp trop attaché à mon confort pour ça. Mais je vois pas ce que ça a à voir avec le fait de penser qu'on est que des veaux qui se contentent de ce qu'on nous propose...on a jamais eu autant d'informations en se bougeant si peu le cul...y'a un vrai problème je pense. Et si les "vrais" complotistes paranoïaques me font doucement rigoler, c'est la même avec les paranoiaques qui voient des complotistes partout....y'a un juste milieu entre la paranoïa enrobée de "va voir sur google" et la naïveté cachée derrière "si tu veux des réponses, lis le bon magazine"...

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Echelle de Jacob, excellente analyse sur la Chaîne du fossoyeur de film.

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Je ne crois pas au juste milieux. Je ne crois pas au gris. Soit c est noir soit c est blanc. Soit c est mal soit c est bien. Etre adulte reflechi et conscient c est de savoir trancher! Tu as une info tranche; prend une decision. est-ce la bonne ou la mauvaise ! Du moment que ca ne te touche pas ca veut dire que tu es lobotomiser. Et de se dire que je ne peux rien faire c est extrement egoiste et une reponse trop facile. Il faut aimer son prochai , aider le pauvre, le malade, informer les gens pr limiter les degats etc. Rien est perdu!

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a écrit : On regarde souvent le passé comme une période d un autre âge, on ce demande tout de suite " mais comment ils ont pu faire ça ? " , la vraie question est plutôt " aujourd'hui que sont t ils ( les hautes sphères ) en train de nous faire subir ? " La télévision en est leur meilleur arme pour rendre les gens idiots, et inertes...

a écrit : Je ne crois pas au juste milieux. Je ne crois pas au gris. Soit c est noir soit c est blanc. Soit c est mal soit c est bien. Etre adulte reflechi et conscient c est de savoir trancher! Tu as une info tranche; prend une decision. est-ce la bonne ou la mauvaise ! Du moment que ca ne te touche pas ca veut dire que tu es lobotomiser. Et de se dire que je ne peux rien faire c est extrement egoiste et une reponse trop facile. Il faut aimer son prochai , aider le pauvre, le malade, informer les gens pr limiter les degats etc. Rien est perdu! Afficher tout C'est un plaisir de voir que tout le monde n'abandonne pas et qu'il subsiste des esprits libres et engagés.

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a écrit : Je suis plutôt d'un optimisme, certes modéré mais optimisme quand même, sur ce que tu soulèves... Auparavant, "ils" faisaient n'importe quoi en toute impunité ; aujourd'hui les mentalités changent et des voix s'élèvent partout, l'information circule immédiatement sur toute la planète, certains journalistes d'investigation font bien leur boulot et "lèvent les lièvres"... Je ne suis donc pas persuadé que ce qui a été décrit dans l'anecdote puisse se renouveler. Non pas parce "qu'ils" n'aimeraient pas le faire (tout le monde ne change pas !), mais parce "qu'ils" auraient trop peur des fuites, des jugements et des sanctions. Afficher tout Sérieux ? Les journalistes font bien leur boulot ? Ils ne parlent que de se qu'on leur laisse parler. Au moins pour les journalistes français, regarde les JT c'est de plus en plus affligeant. Alors après ok, tu as le net et là des journalistes qui creusent bcp plus dans le pourquoi tel événement s'est déroulé et quelles en seront les conséquences. Mais entre ceux casé dans la théorie du complot et ceux qui n'ont pas ou peux de public, mais qui sont quand mm loin de dire des conneries, toutes les vérités sur les événements présents sont noyé sous des flots d'inepties.

"Aujourd'hui la censure a changé de visage. Ce n'est plus le manque qui agit mais l'abondance. Sous l'avalanche ininterrompue d'informations insignifiantes, plus personne ne sait où puiser les informations intéressantes." (-Bernard Werber-)

Et ça les états en sont bien conscient, une information pousse l'autre. Entre deux manifestations pour X raison, on te fais passer une loi bien violente à 2h du mat' les journalistes te parle des manif' mais la loi.... Que dalle

"Les peuples ne devraient pas avoir peur de leurs gouvernements. Les gouvernements devraient avoir peur du peuple."(-V pour Vendetta-)

Et donc pour revenir sur notre sujet, des expériences bien pire ont été , sont et seront effectuées dans des labos inexistants, alors un gazs qui abruti... Ça doit pas être le pire

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