Les champignons ont-ils un langage ?

Proposé par
le
dans

Les champignons communiqueraient entre eux grâce à un "langage" d'environ 50 mots. On savait déjà qu'ils émettaient des impulsions électriques similaires à celles produites par les neurones, mais un chercheur britannique a montré que celles-ci pouvaient être regroupées en une cinquantaine de types.

Ces signaux pourraient servir à échanger des informations, par exemple sur la disponibilité des ressources ou la présence de substances toxiques. Chaque espèce utiliserait son propre langage, plus ou moins élaboré.


Tous les commentaires (60)

En tout cas, pour trouver que les champignons communiquent entre eux, faut en avoir fumé quelques uns.

a écrit : HMMMMM Pas d'accord, Mr Tybs...

Je serai gré de lire pourquoi et comment on arrive à cette conclusion avec Matrix, cependant.
Comment répondre sans écrire 300 pages ?... ^^

Essayons de résumer :
L'ensemble de la trilogie nous présente des choix et des dualités (en apparence du moins) : pilule bleu/pilule rouge - Oracle / Architecte - Néo / Smith - Morpheus / le Mérovingien.
Tout ceci nous est présenté comme des choix, comme du libre arbitre de suivre l'une ou l'autre des voies. Mais ce choix n'existe pas en réalité.

Citons le personnage le plus important de toute la trilogie : le Mérovingien.
« Il y a une seule et unique constante. Une seule règle d’or, une seule et unique vérité absolue, la causalité. Action ? – réaction. Cause ? – effet. »

Il nous explique à mots couverts que le choix n'existe pas car il résulte d'une suite d'action et de réaction qui nous amène à faire ce choix. Ainsi ce choix ne nous appartient plus.
Néo casse le vase parce qu'il ne fait pas exprès ou parce que l'oracle le prévient avant ?
Néo sauve morphéus parce qu'il le veut ou parce qu'on lui dit qu'il n'est pas l'élu.
Néo doit-il vraiment choisir entre sauver trinity ou sauver l'humanité ?

En gros plus on creuse le scénario et plus on se rend compte que les choix sont illusoires, qu'ils ne sont que des concepts que notre environnement nous impose. Et si l'humain n'est pas libre dans la "réalité" que nous présente la matrice, pourquoi le serait-il dans la réalité que nous présente "l'univers" qui est assimilable à n'importe quelle matrice finalement ?

Et c'est d'ailleurs tout le génie de l'Architecte de la matrice. Il a compris que l'humain ne peut vivre normalement qu'en croyant avoir le choix même si ce choix est illusoire. Il donne donc à chaque version de la matrice le choix à l'humanité de ne pas l'accepter, de se croire libre pour simplement recommencer le cycle à chaque fois. On pourrait même se dire que la réalité de zion est également fictive (ce qui expliquerait les pouvoirs de néo dans la réalité) et qu'elle font partie du stratagème des machines pour faire croire aux humains qu'ils ont le choix.

Mais à la fin, peu importe qui régie notre réalité, le choix n'existe pas, il n'existe que l'illusion du choix. Si notre univers nous "programme" ou si la matrice nous "programme", nos choix sont-ils vraiment "nos" choix ?
Discours de l'architecte :
www.youtube.com/watch?v=MMOCMt93JAE
Discours du mérovingien :
www.youtube.com/watch?v=KJUVzfyj248

PS : personne ne me croit quand je dis que matrix 2 et 3 sont bien plus profond philosophiquement que le 1.

a écrit : Mais nous changeons tous l'environnement de l'autre. Nous prédéterminons tous les choix de l'autre. Les scientifiques font des expériences sur des mouches drosophiles. Parce que la structure de leur cerveaux est extremement proche de la nôtre.

a écrit : Les scientifiques font des expériences sur des mouches drosophiles. Parce que la structure de leur cerveaux est extremement proche de la nôtre. Non, essentiellement parce qu'elles se reproduisent très vite, plusieurs générations en quelques semaines
fr.wikipedia.org/wiki/Drosophile

Je suis en réelle admiration à la lecture de ces commentaires !!! Comment arrivez vous à transcrire aussi bien vos pensées ? Je serai capable de tenir ce genre de discussion oralement mais à l écrit cela m'est impossible.

Pour communiquer il suffit d un emmetteur , un récepteur , un message et un canal .
Je pense donc que les champignons, a travers des signaux chimiques envoyés à leur environnement peuvent communiquer. Tout comme les arbres et tout comme tout vivant .
Les animaux sont extrêmement doués pour cet exercice, mais le végétal fait preuve aussi de compétences en la matière.
Essayez avec des plantes ... Dans un environnement malsain ( disputes , tensions , cris , stress .. ) elle se développera bien plus difficilement que dans un environnement calme et serein.
Les animaux communiquent par leurs cris ( miaulements, aboiements, chants ..) mais aussi par les phéromones, qui ne sont ni plus ni moins des signaux chimiques. L être humain ( qui est également un animal) le fait aussi.
Pourquoi les champignons n'en seraient pas capables ???

Reste à savoir si le minéral peut le faire ( ce qui accrediterai les croyants aux pierres magiques dotées de super pouvoirs ).

La conscience est encore un domaine à explorer.
Je suis sûre que nous feront dans les décennies à venir de nombreuses découvertes .

a écrit : Je suis en réelle admiration à la lecture de ces commentaires !!! Comment arrivez vous à transcrire aussi bien vos pensées ? Je serai capable de tenir ce genre de discussion oralement mais à l écrit cela m'est impossible.

Pour communiquer il suffit d un emmetteur , un récepteur , un message et un cana
l .
Je pense donc que les champignons, a travers des signaux chimiques envoyés à leur environnement peuvent communiquer. Tout comme les arbres et tout comme tout vivant .
Les animaux sont extrêmement doués pour cet exercice, mais le végétal fait preuve aussi de compétences en la matière.
Essayez avec des plantes ... Dans un environnement malsain ( disputes , tensions , cris , stress .. ) elle se développera bien plus difficilement que dans un environnement calme et serein.
Les animaux communiquent par leurs cris ( miaulements, aboiements, chants ..) mais aussi par les phéromones, qui ne sont ni plus ni moins des signaux chimiques. L être humain ( qui est également un animal) le fait aussi.
Pourquoi les champignons n'en seraient pas capables ???

Reste à savoir si le minéral peut le faire ( ce qui accrediterai les croyants aux pierres magiques dotées de super pouvoirs ).

La conscience est encore un domaine à explorer.
Je suis sûre que nous feront dans les décennies à venir de nombreuses découvertes .
Afficher tout
Je ne veux pas faire le malin, mais il ne faut pas oublier que les champignons ne sont pas des végétaux.
Parmi les végétaux, il a été montré que certains d’entre eux communiquent par l'intermédiaire d'échanges gazeux : l'attaque d'un arbre par des prédateurs "commande" l'émission d'une information vers les autres arbres de la même espèce, qui réagissent en gorgeant leurs rameaux de tanin, ce qui leur retire tout attrait pour les brouteurs...
magazine.hortus-focus.fr/blog/2020/12/23/lacacia-inventeur-du-wifi-vegetal/

Mon chat en comprends qu’un:

Gamelle…

Je sais, j’aurais du avoir plus de champignons…

a écrit : Mon chat en comprends qu’un:

Gamelle…

Je sais, j’aurais du avoir plus de champignons…
Je sais pas si c’est très affectueux un champignon. Par contre ça ne griffe pas et ça ne mords pas. C’est plutôt chouette.

a écrit : Comment répondre sans écrire 300 pages ?... ^^

Essayons de résumer :
L'ensemble de la trilogie nous présente des choix et des dualités (en apparence du moins) : pilule bleu/pilule rouge - Oracle / Architecte - Néo / Smith - Morpheus / le Mérovingien.
Tout ceci nous est présenté comme des
choix, comme du libre arbitre de suivre l'une ou l'autre des voies. Mais ce choix n'existe pas en réalité.

Citons le personnage le plus important de toute la trilogie : le Mérovingien.
« Il y a une seule et unique constante. Une seule règle d’or, une seule et unique vérité absolue, la causalité. Action ? – réaction. Cause ? – effet. »

Il nous explique à mots couverts que le choix n'existe pas car il résulte d'une suite d'action et de réaction qui nous amène à faire ce choix. Ainsi ce choix ne nous appartient plus.
Néo casse le vase parce qu'il ne fait pas exprès ou parce que l'oracle le prévient avant ?
Néo sauve morphéus parce qu'il le veut ou parce qu'on lui dit qu'il n'est pas l'élu.
Néo doit-il vraiment choisir entre sauver trinity ou sauver l'humanité ?

En gros plus on creuse le scénario et plus on se rend compte que les choix sont illusoires, qu'ils ne sont que des concepts que notre environnement nous impose. Et si l'humain n'est pas libre dans la "réalité" que nous présente la matrice, pourquoi le serait-il dans la réalité que nous présente "l'univers" qui est assimilable à n'importe quelle matrice finalement ?

Et c'est d'ailleurs tout le génie de l'Architecte de la matrice. Il a compris que l'humain ne peut vivre normalement qu'en croyant avoir le choix même si ce choix est illusoire. Il donne donc à chaque version de la matrice le choix à l'humanité de ne pas l'accepter, de se croire libre pour simplement recommencer le cycle à chaque fois. On pourrait même se dire que la réalité de zion est également fictive (ce qui expliquerait les pouvoirs de néo dans la réalité) et qu'elle font partie du stratagème des machines pour faire croire aux humains qu'ils ont le choix.

Mais à la fin, peu importe qui régie notre réalité, le choix n'existe pas, il n'existe que l'illusion du choix. Si notre univers nous "programme" ou si la matrice nous "programme", nos choix sont-ils vraiment "nos" choix ?
Discours de l'architecte :
www.youtube.com/watch?v=MMOCMt93JAE
Discours du mérovingien :
www.youtube.com/watch?v=KJUVzfyj248

PS : personne ne me croit quand je dis que matrix 2 et 3 sont bien plus profond philosophiquement que le 1.
Afficher tout
M'enfin, c'est un FILM!!! Quand une émission télé me gonfle, je change de chaine! Evidement qu'on a le choix, c'est ceux qui disent qu'on l'a pas qui mentent.

Après, que chaque choix ait des conséquences, c'est évident, mais de là à dire que ca a été programmé, faut quand même être un peu zinzin.

Mais ce n'est que mon avis, bien entendu. :)

a écrit : Si les champignons communiquent entre eux à l'aide d'un langage, ça signifierait qu'ils sont dotés d'une conscience ? Est-ce qu’on peut continuer de manger des morilles quand même ?

a écrit : Je suis en réelle admiration à la lecture de ces commentaires !!! Comment arrivez vous à transcrire aussi bien vos pensées ? Je serai capable de tenir ce genre de discussion oralement mais à l écrit cela m'est impossible.

Pour communiquer il suffit d un emmetteur , un récepteur , un message et un cana
l .
Je pense donc que les champignons, a travers des signaux chimiques envoyés à leur environnement peuvent communiquer. Tout comme les arbres et tout comme tout vivant .
Les animaux sont extrêmement doués pour cet exercice, mais le végétal fait preuve aussi de compétences en la matière.
Essayez avec des plantes ... Dans un environnement malsain ( disputes , tensions , cris , stress .. ) elle se développera bien plus difficilement que dans un environnement calme et serein.
Les animaux communiquent par leurs cris ( miaulements, aboiements, chants ..) mais aussi par les phéromones, qui ne sont ni plus ni moins des signaux chimiques. L être humain ( qui est également un animal) le fait aussi.
Pourquoi les champignons n'en seraient pas capables ???

Reste à savoir si le minéral peut le faire ( ce qui accrediterai les croyants aux pierres magiques dotées de super pouvoirs ).

La conscience est encore un domaine à explorer.
Je suis sûre que nous feront dans les décennies à venir de nombreuses découvertes .
Afficher tout
C'est pour ça qu'on bosse sur l'I.A, on sait pas ce que c'est, alors on essaie d'en fabriquer une. On tâtonne... on gratte!
L'anecdote est intéressante, maintenant on sait que les champignons communiquent entre eux, reste à savoir ce qu'ils se disent.

a écrit : Mon chat en comprends qu’un:

Gamelle…

Je sais, j’aurais du avoir plus de champignons…
Le mien comprends plus de trucs, mais le plus important est:

-Tu veux quoi?

Et il me montre ce qu'il veut. (j'déconne pas)

-HEIN? MON BEEFSTEAK??? Même pas en rêve! Dégage!^^

Dans le jargon agronomique on parle d’allélopathie. Beaucoup d’espèces du monde végétal en sont capable mais nous en tant qu’êtres humains nous sommes loin de nous douter de toutes ces interactions qui se passent et qui sont souvent invisibles, inodores et inaudibles.

a écrit : Dans le jargon agronomique on parle d’allélopathie. Beaucoup d’espèces du monde végétal en sont capable mais nous en tant qu’êtres humains nous sommes loin de nous douter de toutes ces interactions qui se passent et qui sont souvent invisibles, inodores et inaudibles. Pourtant, mon voisin, il pue... mais j'admet, je sais pas ce qu'il cherche à me dire! ^^ Il me faudrait un odoradicot...

a écrit : Comment répondre sans écrire 300 pages ?... ^^

Essayons de résumer :
L'ensemble de la trilogie nous présente des choix et des dualités (en apparence du moins) : pilule bleu/pilule rouge - Oracle / Architecte - Néo / Smith - Morpheus / le Mérovingien.
Tout ceci nous est présenté comme des
choix, comme du libre arbitre de suivre l'une ou l'autre des voies. Mais ce choix n'existe pas en réalité.

Citons le personnage le plus important de toute la trilogie : le Mérovingien.
« Il y a une seule et unique constante. Une seule règle d’or, une seule et unique vérité absolue, la causalité. Action ? – réaction. Cause ? – effet. »

Il nous explique à mots couverts que le choix n'existe pas car il résulte d'une suite d'action et de réaction qui nous amène à faire ce choix. Ainsi ce choix ne nous appartient plus.
Néo casse le vase parce qu'il ne fait pas exprès ou parce que l'oracle le prévient avant ?
Néo sauve morphéus parce qu'il le veut ou parce qu'on lui dit qu'il n'est pas l'élu.
Néo doit-il vraiment choisir entre sauver trinity ou sauver l'humanité ?

En gros plus on creuse le scénario et plus on se rend compte que les choix sont illusoires, qu'ils ne sont que des concepts que notre environnement nous impose. Et si l'humain n'est pas libre dans la "réalité" que nous présente la matrice, pourquoi le serait-il dans la réalité que nous présente "l'univers" qui est assimilable à n'importe quelle matrice finalement ?

Et c'est d'ailleurs tout le génie de l'Architecte de la matrice. Il a compris que l'humain ne peut vivre normalement qu'en croyant avoir le choix même si ce choix est illusoire. Il donne donc à chaque version de la matrice le choix à l'humanité de ne pas l'accepter, de se croire libre pour simplement recommencer le cycle à chaque fois. On pourrait même se dire que la réalité de zion est également fictive (ce qui expliquerait les pouvoirs de néo dans la réalité) et qu'elle font partie du stratagème des machines pour faire croire aux humains qu'ils ont le choix.

Mais à la fin, peu importe qui régie notre réalité, le choix n'existe pas, il n'existe que l'illusion du choix. Si notre univers nous "programme" ou si la matrice nous "programme", nos choix sont-ils vraiment "nos" choix ?
Discours de l'architecte :
www.youtube.com/watch?v=MMOCMt93JAE
Discours du mérovingien :
www.youtube.com/watch?v=KJUVzfyj248

PS : personne ne me croit quand je dis que matrix 2 et 3 sont bien plus profond philosophiquement que le 1.
Afficher tout
Etant grand fan de la trilogie je plussoie.
Le second et troisième volet sont indispensables. Le premier est plus clair dans les sous entendus. Je pense que beaucoup se sont laissé happé par l'action du 2&3 alors que de chaque dialogue pourrait découler un raisonnement philosophique profond.

Nous sommes après tout, complètement hors de contrôle.

a écrit : Vous avez trois heures ! Je peux douter de tout, sauf du fait même que je doute. Si je doute, c’est que je pense. Si je pense, c’est que je suis.

Ça ne vous rappelle rien ?

Interro terminée.

a écrit : Ca me fais penser aux fourchettes en plastoc transformées en jouets dans Toy Story:

-Mais pourquoi on est vivants?
-Alors ça, j'en ai aucune idée!

Tu me donne quelle note, primipile? ;)
0/20 c est 500 mots au bas mot.×D

a écrit : Je ne comprends rien de ce que tu essaies de dire.
Et langage ne prend pas de u en français, mais en anglais.
L'anecdote à été modifié..... La parole est un moyen de communication qui est propre à l'homme et qui prouvent que nous sommes les êtres les plus évolué sur la terre.
Les dauphins sont aussi très intelligent... Et pourtant ne parle pas... Il communique via un "langage" qui leur est propre à eux même..
Donc dire que des champignons parle entre eux..... Avec des mot.....

a écrit : L'anecdote à été modifié..... La parole est un moyen de communication qui est propre à l'homme et qui prouvent que nous sommes les êtres les plus évolué sur la terre.
Les dauphins sont aussi très intelligent... Et pourtant ne parle pas... Il communique via un "langage" qui leur est propre à eu
x même..
Donc dire que des champignons parle entre eux..... Avec des mot.....
Afficher tout
Deux champignons sont dans un four, l'un dit à l'autre:

-Tu trouve pas qu'il fait un peu chaud?
-AAAAAAH Un champignon qui parle!
-->[]

Sinon, je suis d'accord, parler est propre à notre espèce, on dit que les dauphins vocalisent, bien que d'après les dernières études, leur "langage" serait plus complexe que le notre.

a écrit : Deux champignons sont dans un four, l'un dit à l'autre:

-Tu trouve pas qu'il fait un peu chaud?
-AAAAAAH Un champignon qui parle!
-->[]

Sinon, je suis d'accord, parler est propre à notre espèce, on dit que les dauphins vocalisent, bien que d'après les d
ernières études, leur "langage" serait plus complexe que le notre. Afficher tout
Il y a 4500 ans ont devaient bien grogner/pousser des cris en pointant du doigt.
Il faut laisser le temps faire les choses.

Et ta blague est naze mais... j ai apprécié le faite que le faite d être dans un four ne passe pas avant.