Le faisceau de licteur, républicain ou d'extrême droite ?

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Le faisceau de licteur est un objet symbolique judiciaire romain. Composé de verges (tiges d'orme) rassemblées en fagot avec à son bout une hache, on le trouve encore sur des armoiries comme celles de la République française, de l'Elysée ou du sénat américain. Le fascisme tire son nom de cet objet qui est aujourd'hui plus souvent attribué à l'extrême droite alors qu'il est à l'origine un symbole républicain.


Commentaires préférés (3)

Les verges sont généralement en bouleau et parfois en orme. Le faisceau sur les armoiries de la présidence de la république correspond au rectangle que l'on voit autour de la hache et surmontée d'une croix de Lorraine.

Il ne faut pas le confondre avec les tiges de chêne et d'olivier de part et d'autres.

On aurait pu rajouter en source l'image de l'emblème du parti national fasciste comprenant un faisceau de licteur.
fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Il est ainsi difficile de répondre à la question en titre de l'anecdote. De la même façon qu'il est difficile de savoir si la svastika est plus un symbole nazi que bouddhiste.

Les verges représentent la flagellation, la hache la peine de mort. De ce fait, la hache dans le faisceau n'était pas systématique, notamment à l’intérieur de Rome, a cause du principe de Pomerium.

En résumé, le Pomerium était la limite entre l'intérieur de la ville de Rome, et l’extérieur, ayant une grande influence sur le fonctionnement de Rome. Deux impacts majeurs expliquent le fait d'enlever la hache du faisceau :
- La mort est exclue de la ville, que ce soit la peine de mort, mais aussi tout symboles rappelant la mort comme le fait d'ériger des temples pour certains dieux (par exemple Mars, le champ de Mars étant a l’extérieur du Pomerium)
- Elle joue un rôle centrale dans la séparation des pouvoirs : la puissance tribunitienne s'applique a l’intérieur du pomerium, le pouvoir militaire ne s'applique qu'a l’extérieur (avec interdiction de l'armée de le franchir sans l'autorisation du sénat)

Ainsi, quasiment dès le début de la république, les magistrats siégeant dans Rome se sont vu interdit de porter le faisceau avec une hache a l’intérieur du pomerium, ils ne furent plus donnés qu'aux consuls à la tête de leurs armées et aux questeurs dans leurs provinces. Une exception est faite pour les dictateurs, qui sont des magistrats détenant un pouvoir exceptionnel mais uniquement pour un court laps de temps, car la mesure n'est prise que pour répondre a des crises ponctuelles.

a écrit : Elle est où; la verge, sur l'image? J'ai beau chercher...

Je suis un mec, je sais quand même à quoi ca ressemble. J'ai bien vu les glands à coté des feuilles de chêne, maiiiis.... y'a un truc qui m'échappe!
La verge vient du latin virga qui veut dire branche ou bâton. D'ailleurs, la virgule est étymologiquement une petite verge, un petit bâton. Tu peux donc en voir même dans les commentaires ou chez nos plus respectables auteurs...


Tous les commentaires (13)

Les verges sont généralement en bouleau et parfois en orme. Le faisceau sur les armoiries de la présidence de la république correspond au rectangle que l'on voit autour de la hache et surmontée d'une croix de Lorraine.

Il ne faut pas le confondre avec les tiges de chêne et d'olivier de part et d'autres.

On aurait pu rajouter en source l'image de l'emblème du parti national fasciste comprenant un faisceau de licteur.
fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Il est ainsi difficile de répondre à la question en titre de l'anecdote. De la même façon qu'il est difficile de savoir si la svastika est plus un symbole nazi que bouddhiste.

Les verges représentent la flagellation, la hache la peine de mort. De ce fait, la hache dans le faisceau n'était pas systématique, notamment à l’intérieur de Rome, a cause du principe de Pomerium.

En résumé, le Pomerium était la limite entre l'intérieur de la ville de Rome, et l’extérieur, ayant une grande influence sur le fonctionnement de Rome. Deux impacts majeurs expliquent le fait d'enlever la hache du faisceau :
- La mort est exclue de la ville, que ce soit la peine de mort, mais aussi tout symboles rappelant la mort comme le fait d'ériger des temples pour certains dieux (par exemple Mars, le champ de Mars étant a l’extérieur du Pomerium)
- Elle joue un rôle centrale dans la séparation des pouvoirs : la puissance tribunitienne s'applique a l’intérieur du pomerium, le pouvoir militaire ne s'applique qu'a l’extérieur (avec interdiction de l'armée de le franchir sans l'autorisation du sénat)

Ainsi, quasiment dès le début de la république, les magistrats siégeant dans Rome se sont vu interdit de porter le faisceau avec une hache a l’intérieur du pomerium, ils ne furent plus donnés qu'aux consuls à la tête de leurs armées et aux questeurs dans leurs provinces. Une exception est faite pour les dictateurs, qui sont des magistrats détenant un pouvoir exceptionnel mais uniquement pour un court laps de temps, car la mesure n'est prise que pour répondre a des crises ponctuelles.

Excellente anecdote. Je ne regarderai plus mon passeport français de la même façon

Alors il faut contextualiser, "attribué à l'extrême droite" * par des gens n'y comprenant rien et ne sachant pas donner la définition et les origine du susmentionné "fascisme".

« Les fascistes de demain sont les anti-fascistes d'aujourd'hui »

Elle est où; la verge, sur l'image? J'ai beau chercher...

Je suis un mec, je sais quand même à quoi ca ressemble. J'ai bien vu les glands à coté des feuilles de chêne, maiiiis.... y'a un truc qui m'échappe!

a écrit : Les verges sont généralement en bouleau et parfois en orme. Le faisceau sur les armoiries de la présidence de la république correspond au rectangle que l'on voit autour de la hache et surmontée d'une croix de Lorraine.

Il ne faut pas le confondre avec les tiges de chêne et d'olivier de part
et d'autres.

On aurait pu rajouter en source l'image de l'emblème du parti national fasciste comprenant un faisceau de licteur.
fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Il est ainsi difficile de répondre à la question en titre de l'anecdote. De la même façon qu'il est difficile de savoir si la svastika est plus un symbole nazi que bouddhiste.
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De l’avantage de ne consulter SCMB qu’exclusivement sur mobile : y’a pas de titre !
Pas de polémique comme ça sur la pertinence du titre …

a écrit : De l’avantage de ne consulter SCMB qu’exclusivement sur mobile : y’a pas de titre !
Pas de polémique comme ça sur la pertinence du titre …
Je lis jamais les titres des anecdotes sur PC, c'est comme le pitch écrit au dos de la couverture du bouquin! ^^

a écrit : De l’avantage de ne consulter SCMB qu’exclusivement sur mobile : y’a pas de titre !
Pas de polémique comme ça sur la pertinence du titre …
Quelle polémique ?

a écrit : Elle est où; la verge, sur l'image? J'ai beau chercher...

Je suis un mec, je sais quand même à quoi ca ressemble. J'ai bien vu les glands à coté des feuilles de chêne, maiiiis.... y'a un truc qui m'échappe!
La verge vient du latin virga qui veut dire branche ou bâton. D'ailleurs, la virgule est étymologiquement une petite verge, un petit bâton. Tu peux donc en voir même dans les commentaires ou chez nos plus respectables auteurs...

a écrit : La verge vient du latin virga qui veut dire branche ou bâton. D'ailleurs, la virgule est étymologiquement une petite verge, un petit bâton. Tu peux donc en voir même dans les commentaires ou chez nos plus respectables auteurs... Faut le savoir... mais merci pour ta réponse. C'est plus clair ainsi. :)

Depuis la proclamation de la 3e République le 4 septembre 1870, la France n’a plus d’armoiries au sens strict. Sans doute parce que c’est un symbole de la noblesse abolie par la République.
Pierre Joubert dans « Les lys et les lions » (1947) affirmait que la France était le seul pays à ne pas avoir d’armoiries.
Cela n’empêche pas de faire du faisceau de licteur un décor utilisé fréquemment.
En revanche, chaque Président de la république a ses marques - pavillon en mer et fanion sur la voiture présidentielle : les 3 couleurs françaises auxquelles certains ont rajouté leurs initiales. Valéry Giscard d’Estaing avait rajouté un faisceau de licteur (symbole d’autorité) et François Mitterand, qui l’avait battu et a aboli la peine de mort,
un olivier stylisé (symbole de paix).

Le faisceau du licteur était le symbole du pouvoir du magistrat dans la res publica romaine puis dans le principat et l’empire.
En France c’est devenu le symbole du pouvoir démocratique du citoyen… combien de français ne connaissent pas ce symbole sur leur passeport…

D'où le côté spécieux du terme "extrême-droite", c'est un fourre-tout qui permet tantôt de nommer des courants idéologiques légitimes et républicains, tantot les pires idéologies de l'Histoire.
C'est à dire faire un amalgame.