Dans Rabbi Jacob, les Juifs étaient surtout des Musulmans

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Dans le film Les aventures de Rabbi Jacob, la plupart des figurants censés représenter des Juifs étaient en réalité des Musulmans. Le film fut tourné dans le vieux Saint-Denis, et non dans la rue des Rosiers du 4eme arrondissement de Paris. Les figurants furent engagés parmi les habitants du quartier, en majorité musulmans.


Commentaires préférés (3)

Je suppose que tous les inconditionnels du film ont maintenant la scène de la danse dans la tête ^^

Je suis surpris de voir écrit, dans cette anecdote, Juifs et Musulmans avec une majuscule. La majuscule est normalement utilisée en français pour les gentilés, or les Juifs ne sont pas les habitants de la Juiverie (ce nom existe comme nom de rue, mais ce n'est pas un pays), pas plus que les Musulmans ne sont les habitants de la Musulmanie...

Après vérification, il semble que Wikipédia écrit bien musulmans sans majuscule, alors qu'il met une majuscule à Juifs (et l'article parle d'eux au pluriel) ! J'en ai profité pour vérifier pour les chrétiens : eux non plus n'ont pas droit à une majuscule (ni au pluriel d'ailleurs).

fr.wikipedia.org/wiki/Juifs
fr.wikipedia.org/wiki/Musulman
fr.wikipedia.org/wiki/Chr%C3%A9tien

De même, si on fait une recherche, par exemple, sur "le nombre de juifs par pays", on tombe sur des pages qui écrivent Juifs avec une majuscule, alors que si fait la même recherche pour les musulmans, c'est écrit sans majuscule !

Il y a donc au moins une faute dans cette anecdote, qui met une majuscule à musulmans alors qu'il n'en faut pas, et j'aimerais bien comprendre pourquoi les Juifs ont droit à une majuscule !

a écrit : Je suis surpris de voir écrit, dans cette anecdote, Juifs et Musulmans avec une majuscule. La majuscule est normalement utilisée en français pour les gentilés, or les Juifs ne sont pas les habitants de la Juiverie (ce nom existe comme nom de rue, mais ce n'est pas un pays), pas plus que les Musulmans ne sont les habitants de la Musulmanie...

Après vérification, il semble que Wikipédia écrit bien musulmans sans majuscule, alors qu'il met une majuscule à Juifs (et l'article parle d'eux au pluriel) ! J'en ai profité pour vérifier pour les chrétiens : eux non plus n'ont pas droit à une majuscule (ni au pluriel d'ailleurs).

fr.wikipedia.org/wiki/Juifs
fr.wikipedia.org/wiki/Musulman
fr.wikipedia.org/wiki/Chr%C3%A9tien

De même, si on fait une recherche, par exemple, sur "le nombre de juifs par pays", on tombe sur des pages qui écrivent Juifs avec une majuscule, alors que si fait la même recherche pour les musulmans, c'est écrit sans majuscule !

Il y a donc au moins une faute dans cette anecdote, qui met une majuscule à musulmans alors qu'il n'en faut pas, et j'aimerais bien comprendre pourquoi les Juifs ont droit à une majuscule !
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Juif peut autant designer les pratiquants de la religion que le peuple Hébreux, là où musulman ne désigne que la religion, il n'y a pas un peuple musulman. Certains diraient Arabe mais ça ne marche pas, il a des communautés Arabes chrétienes et Arabes juives, là où pour les Hébreux, même s'il y a des convertis, il n'y a pas de communautés formés ce qui fait qu'ils sont aussi appelés "Juifs".


Tous les commentaires (21)

Je suppose que tous les inconditionnels du film ont maintenant la scène de la danse dans la tête ^^

C'est pas comme si c'était peu courant de prendre des acteurs qui n'ont pas de lien avec l'origine du personnage qu'ils incarnent... :)

Je suis surpris de voir écrit, dans cette anecdote, Juifs et Musulmans avec une majuscule. La majuscule est normalement utilisée en français pour les gentilés, or les Juifs ne sont pas les habitants de la Juiverie (ce nom existe comme nom de rue, mais ce n'est pas un pays), pas plus que les Musulmans ne sont les habitants de la Musulmanie...

Après vérification, il semble que Wikipédia écrit bien musulmans sans majuscule, alors qu'il met une majuscule à Juifs (et l'article parle d'eux au pluriel) ! J'en ai profité pour vérifier pour les chrétiens : eux non plus n'ont pas droit à une majuscule (ni au pluriel d'ailleurs).

fr.wikipedia.org/wiki/Juifs
fr.wikipedia.org/wiki/Musulman
fr.wikipedia.org/wiki/Chr%C3%A9tien

De même, si on fait une recherche, par exemple, sur "le nombre de juifs par pays", on tombe sur des pages qui écrivent Juifs avec une majuscule, alors que si fait la même recherche pour les musulmans, c'est écrit sans majuscule !

Il y a donc au moins une faute dans cette anecdote, qui met une majuscule à musulmans alors qu'il n'en faut pas, et j'aimerais bien comprendre pourquoi les Juifs ont droit à une majuscule !

Salomon/Henry Guibet n’est pas juif non plus d’ailleurs ;)

a écrit : Salomon/Henry Guibet n’est pas juif non plus d’ailleurs ;) Rrrrrrôôô Henri Guibet n’est pas juif ?

(désolé pour les plus jeunes qui n’ont pas vu le film, mais ça m’aura au moins permis de ricaner tout seul) 

a écrit : Je suis surpris de voir écrit, dans cette anecdote, Juifs et Musulmans avec une majuscule. La majuscule est normalement utilisée en français pour les gentilés, or les Juifs ne sont pas les habitants de la Juiverie (ce nom existe comme nom de rue, mais ce n'est pas un pays), pas plus que les Musulmans ne sont les habitants de la Musulmanie...

Après vérification, il semble que Wikipédia écrit bien musulmans sans majuscule, alors qu'il met une majuscule à Juifs (et l'article parle d'eux au pluriel) ! J'en ai profité pour vérifier pour les chrétiens : eux non plus n'ont pas droit à une majuscule (ni au pluriel d'ailleurs).

fr.wikipedia.org/wiki/Juifs
fr.wikipedia.org/wiki/Musulman
fr.wikipedia.org/wiki/Chr%C3%A9tien

De même, si on fait une recherche, par exemple, sur "le nombre de juifs par pays", on tombe sur des pages qui écrivent Juifs avec une majuscule, alors que si fait la même recherche pour les musulmans, c'est écrit sans majuscule !

Il y a donc au moins une faute dans cette anecdote, qui met une majuscule à musulmans alors qu'il n'en faut pas, et j'aimerais bien comprendre pourquoi les Juifs ont droit à une majuscule !
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Juif peut autant designer les pratiquants de la religion que le peuple Hébreux, là où musulman ne désigne que la religion, il n'y a pas un peuple musulman. Certains diraient Arabe mais ça ne marche pas, il a des communautés Arabes chrétienes et Arabes juives, là où pour les Hébreux, même s'il y a des convertis, il n'y a pas de communautés formés ce qui fait qu'ils sont aussi appelés "Juifs".

a écrit : Juif peut autant designer les pratiquants de la religion que le peuple Hébreux, là où musulman ne désigne que la religion, il n'y a pas un peuple musulman. Certains diraient Arabe mais ça ne marche pas, il a des communautés Arabes chrétienes et Arabes juives, là où pour les Hébreux, même s'il y a des convertis, il n'y a pas de communautés formés ce qui fait qu'ils sont aussi appelés "Juifs". Afficher tout Bien vu ! D'ailleurs Hébreux est aussi au pluriel et a aussi sa majuscule dans l'article de Wikipédia

fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9breux

a écrit : Je suis surpris de voir écrit, dans cette anecdote, Juifs et Musulmans avec une majuscule. La majuscule est normalement utilisée en français pour les gentilés, or les Juifs ne sont pas les habitants de la Juiverie (ce nom existe comme nom de rue, mais ce n'est pas un pays), pas plus que les Musulmans ne sont les habitants de la Musulmanie...

Après vérification, il semble que Wikipédia écrit bien musulmans sans majuscule, alors qu'il met une majuscule à Juifs (et l'article parle d'eux au pluriel) ! J'en ai profité pour vérifier pour les chrétiens : eux non plus n'ont pas droit à une majuscule (ni au pluriel d'ailleurs).

fr.wikipedia.org/wiki/Juifs
fr.wikipedia.org/wiki/Musulman
fr.wikipedia.org/wiki/Chr%C3%A9tien

De même, si on fait une recherche, par exemple, sur "le nombre de juifs par pays", on tombe sur des pages qui écrivent Juifs avec une majuscule, alors que si fait la même recherche pour les musulmans, c'est écrit sans majuscule !

Il y a donc au moins une faute dans cette anecdote, qui met une majuscule à musulmans alors qu'il n'en faut pas, et j'aimerais bien comprendre pourquoi les Juifs ont droit à une majuscule !
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Parce que le mot Juif désigne un peuple (les descendants des Judéens peuplant le royaume antique de Juda), avant de désigner les croyants d’une religion. Le glissement de sens du peuple vers les croyants d’une religion est un phénomène historique relativement récent, et la frontière reste floue dans bien des contextes.

Film qui, malheureusement, serait impossible à tourner à nouveau.

a écrit : Salomon/Henry Guibet n’est pas juif non plus d’ailleurs ;) Oula j’ai mixer i et y, c’est Henri Guybet.
Mille excuses !

a écrit : Juif peut autant designer les pratiquants de la religion que le peuple Hébreux, là où musulman ne désigne que la religion, il n'y a pas un peuple musulman. Certains diraient Arabe mais ça ne marche pas, il a des communautés Arabes chrétienes et Arabes juives, là où pour les Hébreux, même s'il y a des convertis, il n'y a pas de communautés formés ce qui fait qu'ils sont aussi appelés "Juifs". Afficher tout Oui et il y a des musulmans non arabe. Les peuples de la péninsule arabique sont d’ailleurs minoritaires dans le monde musulmans. 700 millions de musulmans rien qu’en Asie (Indonésie, Inde, Pakistan, Bangladesh).
fr.m.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_musulmans_par_pays

a écrit : Parce que le mot Juif désigne un peuple (les descendants des Judéens peuplant le royaume antique de Juda), avant de désigner les croyants d’une religion. Le glissement de sens du peuple vers les croyants d’une religion est un phénomène historique relativement récent, et la frontière reste floue dans bien des contextes. Ce qui voudrait dire qu’un individu issue du peuple Juif ( donc Judéen) et qui se convertis a l’Islam pourrait être un Juif musulman par exemple ?

a écrit : Je suis surpris de voir écrit, dans cette anecdote, Juifs et Musulmans avec une majuscule. La majuscule est normalement utilisée en français pour les gentilés, or les Juifs ne sont pas les habitants de la Juiverie (ce nom existe comme nom de rue, mais ce n'est pas un pays), pas plus que les Musulmans ne sont les habitants de la Musulmanie...

Après vérification, il semble que Wikipédia écrit bien musulmans sans majuscule, alors qu'il met une majuscule à Juifs (et l'article parle d'eux au pluriel) ! J'en ai profité pour vérifier pour les chrétiens : eux non plus n'ont pas droit à une majuscule (ni au pluriel d'ailleurs).

fr.wikipedia.org/wiki/Juifs
fr.wikipedia.org/wiki/Musulman
fr.wikipedia.org/wiki/Chr%C3%A9tien

De même, si on fait une recherche, par exemple, sur "le nombre de juifs par pays", on tombe sur des pages qui écrivent Juifs avec une majuscule, alors que si fait la même recherche pour les musulmans, c'est écrit sans majuscule !

Il y a donc au moins une faute dans cette anecdote, qui met une majuscule à musulmans alors qu'il n'en faut pas, et j'aimerais bien comprendre pourquoi les Juifs ont droit à une majuscule !
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C est parceque Juif ne désigne pas uniquement les personnes suivant le judaïsme mais les membres du peuple Juif.
C est le meme mot mais qui ne designe pas la meme chose selon le contexte.
Et comme la plupart des Juifs sont juif ça prete a confusion.
Il y a des Juifs non juif et des juifs non Juif pttddrr

a écrit : C est parceque Juif ne désigne pas uniquement les personnes suivant le judaïsme mais les membres du peuple Juif.
C est le meme mot mais qui ne designe pas la meme chose selon le contexte.
Et comme la plupart des Juifs sont juif ça prete a confusion.
Il y a des Juifs non juif et des juifs non Juif pttddrr
La confusion vient de là, les juifs sont un peuple ET une religion, mais ca s'écrit pareil (en France, ailleurs je sais pas)

Je suis juif par ascendance lointaine, ... trèèèèès lointaine, je sais de quoi je parle, j'ai des origines juives, mais j'ai jamais foutu les pieds dans une synagogue! ^^

C'est compliqué...

Sion pour l'anecdote, la danse de De Funès, elle est excellente, de ce que j'en sais il l'a répétée pendant trois semaines en vrai, et c'est toujours agréable à voir, même Salomon (le chauffeur) est épaté, c'est des films comme on en fait plus...

-Salomon, Slimane... Slimane, Salomon... Vous seriez pas un peu cousins?
-Cousins?
-Eloignés!

:)

a écrit : La confusion vient de là, les juifs sont un peuple ET une religion, mais ca s'écrit pareil (en France, ailleurs je sais pas)

Je suis juif par ascendance lointaine, ... trèèèèès lointaine, je sais de quoi je parle, j'ai des origines juives, mais j'ai jamais foutu les pieds dans une synagogue!
^^

C'est compliqué...

Sion pour l'anecdote, la danse de De Funès, elle est excellente, de ce que j'en sais il l'a répétée pendant trois semaines en vrai, et c'est toujours agréable à voir, même Salomon (le chauffeur) est épaté, c'est des films comme on en fait plus...

-Salomon, Slimane... Slimane, Salomon... Vous seriez pas un peu cousins?
-Cousins?
-Eloignés!

:)
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"Sion pour l'anecdote..." Joli lapsus !!! ;)

a écrit : "Sion pour l'anecdote..." Joli lapsus !!! ;) Oh je jure sur la vie de mon poêle a mazout que j'ai pas fait exprès!

A un "ç" prêt, mon comm aurait été sérieux, c'est ballot... ;)

L'existence d'un peuple Juif est quand même loin de faire l'unanimité, même chez les juifs. Voici un article de Shlomo Sand professeur d'histoire moderne à l'université de Tel Aviv.

www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205

En résumé il affirme que les différends exodes fondateurs de la diaspora juive sont des mythes et ne s'appuient sur aucune preuve historique et que la religion s'est propagée par prosélytisme principalement. Que cela a pendant longtemps été acquis comme un fait par les historiens juifs spécialistes de la question. Jusqu'à ce le courant sioniste s'empare de la question et se serve de la notion de peuple Juif pour légitimer la création d'un état juif.

Cette théorie semble contredite par des études génétiques américaines récentes qui trouvent une ascendance commune venant du Levant entre les populations juives d'Europe et du Moyen Orient. Pour un sujet aussi complexe et polémique il est dur de savoir à quel point cela prouve que les diasporas forment un seul peuple ou même en descendent. Pour ce que j'en sais c'est possible que ce soit le cas, c'est aussi possible qu'on trouve autant de marqueur commun chez les Corses ou les Bulgares.
Pour ma part, je ne suis pas certain qu'on trouve plus de différence entre un musulman marocain et un musulman pakistanais, qu'entre un juif russe et un juif éthiopien.

Pour ceux qui veulent approfondir.

fr.wikipedia.org/wiki/Comment_le_peuple_juif_fut_invent%C3%A9

En tous cas je pense que juifs et musulmans, et même chrétiens devraient prendre exemple sur l'anecdote d'il y a quelque jours, et faire comme marvel et DC comics et s'entendre de temps en temps pour fusionner leur univers et y raconter
leurs histoires. Bon après il y aura toujours quelqu'un pour dire que les zélotes ne feraient qu'une pieuse bouchée des monophystes mais en tous cas ça nous changerait un peu.

a écrit : L'existence d'un peuple Juif est quand même loin de faire l'unanimité, même chez les juifs. Voici un article de Shlomo Sand professeur d'histoire moderne à l'université de Tel Aviv.

www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205

En résumé il affirme que les d
ifférends exodes fondateurs de la diaspora juive sont des mythes et ne s'appuient sur aucune preuve historique et que la religion s'est propagée par prosélytisme principalement. Que cela a pendant longtemps été acquis comme un fait par les historiens juifs spécialistes de la question. Jusqu'à ce le courant sioniste s'empare de la question et se serve de la notion de peuple Juif pour légitimer la création d'un état juif.

Cette théorie semble contredite par des études génétiques américaines récentes qui trouvent une ascendance commune venant du Levant entre les populations juives d'Europe et du Moyen Orient. Pour un sujet aussi complexe et polémique il est dur de savoir à quel point cela prouve que les diasporas forment un seul peuple ou même en descendent. Pour ce que j'en sais c'est possible que ce soit le cas, c'est aussi possible qu'on trouve autant de marqueur commun chez les Corses ou les Bulgares.
Pour ma part, je ne suis pas certain qu'on trouve plus de différence entre un musulman marocain et un musulman pakistanais, qu'entre un juif russe et un juif éthiopien.

Pour ceux qui veulent approfondir.

fr.wikipedia.org/wiki/Comment_le_peuple_juif_fut_invent%C3%A9

En tous cas je pense que juifs et musulmans, et même chrétiens devraient prendre exemple sur l'anecdote d'il y a quelque jours, et faire comme marvel et DC comics et s'entendre de temps en temps pour fusionner leur univers et y raconter
leurs histoires. Bon après il y aura toujours quelqu'un pour dire que les zélotes ne feraient qu'une pieuse bouchée des monophystes mais en tous cas ça nous changerait un peu.
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Ah ouais, et il sort d'où, le peuple françois?

Un peuple c'est une idée.

C'est compliqué...

Une religion aussi, c'est une idée...

Si on mélange les deux, ca fait un manga... ^^

a écrit : Juif peut autant designer les pratiquants de la religion que le peuple Hébreux, là où musulman ne désigne que la religion, il n'y a pas un peuple musulman. Certains diraient Arabe mais ça ne marche pas, il a des communautés Arabes chrétienes et Arabes juives, là où pour les Hébreux, même s'il y a des convertis, il n'y a pas de communautés formés ce qui fait qu'ils sont aussi appelés "Juifs". Afficher tout Bien sûr que si ça marche pour les Arabes. Car arabe renvoie bien à un peuple, avec sa culture, sa langue, son écriture, sa littérature, sa musique, sa gastronomie, ses coutumes et j'en passe. Et tout cela traverse les frontières politiques des États.

On ne peut pas réduire un peuple à une religion. Autrement, les peuples français ou encore américain n'existeraient pas puisque composés de multiple religions.

a écrit : "Sion pour l'anecdote..." Joli lapsus !!! ;) Malheureusement ça lutte à Sion.