Haricovert a écrit : Hé ! Hé ! Fils du prêtre, ça me fait rire… Ça fait rire seulement chez les "Catholiques Romains", chez les autres, c'est normal

Denver35 a écrit : La Croix Militaire ? Connais pas... Croix de la Valeur Militaire, peut être ? Croix militaire c'est la traduction de "military cross" qui est une décoration britannique. Il a eu des décorations françaises et britanniques. Source : je suis un expert (de la lecture des sources citées dans l'anecdote ^^).

J'en vois plein qui ne sont pas allés au catéchisme. Les prêtres sont des officiants dans la plupart des religions. Je ne reviendrai pas sur les lamas, mais comme les pasteurs ou les rabbins, popes, imams, se sont des prêtres. Chez les catholiques romains (la religion majoritaire en France) les prêtres (les "curés", en charge d'une cure) n'ont plus le droit de se marier depuis 1139 (concile de Latran II), avant, et comme pour la plupart des autres religions, ils pouvaient se marier et avoir des enfants - les lamas (bonzes) sont sensés rester célibataires, mais en Thaïlande, ce n'est pas leur réputation, d'autant que c'est une situation temporaire, la plupart des lamas ont pris la toge pour pour échapper au service militaire
Pour les cathos, ce n'est pas forcement une histoire d'héritage, car traditionnellement, les enfants (de la noblesse) destinés à la prêtrise étaient ceux pour qui il n'y avait pas d'héritage (faut pas rêver, le nombre des curés qui venaient du tiers-état était anecdotique)
L'ainé garde le rang et le titre, le deuxième devient militaire, et le troisième entre en religion. Les autres? dommage pour eux

C'était sans doute un cousin éloigné de l'ingénieur américain qui a donné son nom au système de suspension MacPherson (qui équipe probablement votre voiture même si vous n'en aviez jamais entendu parler).

Respects à Thomas Macpherson
Macpherson est un nom de famille écossais provenant du gaélique Mac a' Phearsain signifiant littéralement « fils du prêtre ». On peut penser que ce nom doit être relativement répandu, >Comme en Français Lepretre, Lemoine...

La Croix Militaire ? Connais pas... Croix de la Valeur Militaire, peut être ?

BuzzLéclair a écrit : Respects à Thomas Macpherson
Macpherson est un nom de famille écossais provenant du gaélique Mac a' Phearsain signifiant littéralement « fils du prêtre ». On peut penser que ce nom doit être relativement répandu, >Comme en Français Lepretre, Lemoine... Hé ! Hé ! Fils du prêtre, ça me fait rire…

Haricovert a écrit : Hé ! Hé ! Fils du prêtre, ça me fait rire… Ça fait rire seulement chez les "Catholiques Romains", chez les autres, c'est normal

Haricovert a écrit : Hé ! Hé ! Fils du prêtre, ça me fait rire… Pourquoi ? Il n'y a pas que des catholiques en écosse, et beaucoup de religions, même chrétiennes, autorisent les enfants aux dignitaires. Tu n'as jamais vu les séries /films hollywoodiens où c'est souvent le cas ?

Gguil81 a écrit : Pourquoi ? Il n'y a pas que des catholiques en écosse, et beaucoup de religions, même chrétiennes, autorisent les enfants aux dignitaires. Tu n'as jamais vu les séries /films hollywoodiens où c'est souvent le cas ? Beh si, il a raison, les prêtres n'ont pas le dr... ils ont fait vœu de chasteté. (en fait c'était vœu de charité mais y'a eu un problème de traduction du bouquin il y a fort fort lointain, mais ceci est une autre histoire. ^^)
Les protestants, ils ont pas fait ça. ;)

En fait, tu confonds catholique, protestant et christianisme. Les deux premiers sont issus du troisième.

Niconlasoupa a écrit : Beh si, il a raison, les prêtres n'ont pas le dr... ils ont fait vœu de chasteté. (en fait c'était vœu de charité mais y'a eu un problème de traduction du bouquin il y a fort fort lointain, mais ceci est une autre histoire. ^^)
Les protestants, ils ont pas fait ça. ;)

En fait, tu confonds catholique, protestant et christianisme. Les deux premiers sont issus du troisième. Afficher tout C'est amusant de suggérer que chasteté aurait été confondu avec charité car c'est exactement le contraire de l'effet recherché : le voeu de chasteté c'était pour éviter que les prêtres aient des héritiers et que ça empêche le clergé d'accumuler des richesses et d'augmenter son pouvoir. Les autres religions n'empêchent pas leurs representants d'avoir des héritiers car elles ne sont pas fondées sur le pouvoir et l'argent.

Gguil81 a écrit : Pourquoi ? Il n'y a pas que des catholiques en écosse, et beaucoup de religions, même chrétiennes, autorisent les enfants aux dignitaires. Tu n'as jamais vu les séries /films hollywoodiens où c'est souvent le cas ? Dans les films/séries américaines, les hommes de religion sont très largement des pasteurs (protestants), et non pas des prêtres (catholiques). Les pasteurs sont l'équivalent du prêtre chez les protestants, et ils ne sont pas obligé d'être chastes ni célibataires. Donc ils ont des femmes et des enfants, c'est parfaitement normal.

Maintenant, est-ce que le nom MacPherson fait référence à un prêtre, un pasteur, ou encore une autre figure religieuse ... aucune idée.

Denver35 a écrit : La Croix Militaire ? Connais pas... Croix de la Valeur Militaire, peut être ? Oui... ou encore "médaille militaire" ; ce qui serait un insigne honneur puisque c'est la 3ème dans la préséance des décorations (après l'ordre de la Légion d'Honneur et l'ordre de la Libération).

Denver35 a écrit : La Croix Militaire ? Connais pas... Croix de la Valeur Militaire, peut être ? Croix militaire c'est la traduction de "military cross" qui est une décoration britannique. Il a eu des décorations françaises et britanniques. Source : je suis un expert (de la lecture des sources citées dans l'anecdote ^^).

J'en vois plein qui ne sont pas allés au catéchisme. Les prêtres sont des officiants dans la plupart des religions. Je ne reviendrai pas sur les lamas, mais comme les pasteurs ou les rabbins, popes, imams, se sont des prêtres. Chez les catholiques romains (la religion majoritaire en France) les prêtres (les "curés", en charge d'une cure) n'ont plus le droit de se marier depuis 1139 (concile de Latran II), avant, et comme pour la plupart des autres religions, ils pouvaient se marier et avoir des enfants - les lamas (bonzes) sont sensés rester célibataires, mais en Thaïlande, ce n'est pas leur réputation, d'autant que c'est une situation temporaire, la plupart des lamas ont pris la toge pour pour échapper au service militaire
Pour les cathos, ce n'est pas forcement une histoire d'héritage, car traditionnellement, les enfants (de la noblesse) destinés à la prêtrise étaient ceux pour qui il n'y avait pas d'héritage (faut pas rêver, le nombre des curés qui venaient du tiers-état était anecdotique)
L'ainé garde le rang et le titre, le deuxième devient militaire, et le troisième entre en religion. Les autres? dommage pour eux

BuzzLéclair a écrit : J'en vois plein qui ne sont pas allés au catéchisme. Les prêtres sont des officiants dans la plupart des religions. Je ne reviendrai pas sur les lamas, mais comme les pasteurs ou les rabbins, popes, imams, se sont des prêtres. Chez les catholiques romains (la religion majoritaire en France) les prêtres (les "curés", en charge d'une cure) n'ont plus le droit de se marier depuis 1139 (concile de Latran II), avant, et comme pour la plupart des autres religions, ils pouvaient se marier et avoir des enfants - les lamas (bonzes) sont sensés rester célibataires, mais en Thaïlande, ce n'est pas leur réputation, d'autant que c'est une situation temporaire, la plupart des lamas ont pris la toge pour pour échapper au service militaire
Pour les cathos, ce n'est pas forcement une histoire d'héritage, car traditionnellement, les enfants (de la noblesse) destinés à la prêtrise étaient ceux pour qui il n'y avait pas d'héritage (faut pas rêver, le nombre des curés qui venaient du tiers-état était anecdotique)
L'ainé garde le rang et le titre, le deuxième devient militaire, et le troisième entre en religion. Les autres? dommage pour eux Afficher tout Même s'il n'étaient pas des héritiers au moment où ils entraient en religion, leur fonction leur permettait d'accumuler des richesses, le haut clergé était riche et puissant grâce notamment aux dons des riches fidèles qui voulaient s'acheter une place au paradis, et ma remarque était donc de dire que c'est pour s'assurer que ces richesses restent bien la propriété de l'Eglise et n'aille pas à d'éventuels héritiers qu'on a interdit aux prêtres d'avoir des enfants légitimes grâce au voeu de chasteté (ce qui ne les empêchait pas d'avoir des enfants illégitimes, d'ailleurs, et d'user de leur influence pour qu'ils aient des positions confortables, d'autant plus confortable que le père avait un rang et un pouvoir élevé dans la hiérarchie).

BuzzLéclair a écrit : J'en vois plein qui ne sont pas allés au catéchisme. Les prêtres sont des officiants dans la plupart des religions. Je ne reviendrai pas sur les lamas, mais comme les pasteurs ou les rabbins, popes, imams, se sont des prêtres. Chez les catholiques romains (la religion majoritaire en France) les prêtres (les "curés", en charge d'une cure) n'ont plus le droit de se marier depuis 1139 (concile de Latran II), avant, et comme pour la plupart des autres religions, ils pouvaient se marier et avoir des enfants - les lamas (bonzes) sont sensés rester célibataires, mais en Thaïlande, ce n'est pas leur réputation, d'autant que c'est une situation temporaire, la plupart des lamas ont pris la toge pour pour échapper au service militaire
Pour les cathos, ce n'est pas forcement une histoire d'héritage, car traditionnellement, les enfants (de la noblesse) destinés à la prêtrise étaient ceux pour qui il n'y avait pas d'héritage (faut pas rêver, le nombre des curés qui venaient du tiers-état était anecdotique)
L'ainé garde le rang et le titre, le deuxième devient militaire, et le troisième entre en religion. Les autres? dommage pour eux Afficher tout Résumons pour les catholiques, même si cela ne paraît pas très catholique :
Les moines (clergé régulier) sont les seuls à prononcer 3 voeux : pauvreté, chasteté, obéissance.
Les prêtres (clergé séculier) ne prononcent pas ces voeux, mais ils ne peuvent plus se marier depuis le Concile de Latran pour ne pas engendrer des enfants légitimes, qui auraient droit à l'héritage, ce qui en priverait l'Église Catholique et Romaine.
Conclusion : les prêtres peuvent très bien vivre en concubinage et avoir des enfants, donc illégitimes, donc privés d'héritage.
C'est la réalité ... qui n'est pas tout à fait rentrée dans les moeurs !

Lflfelf a écrit : Même s'il n'étaient pas des héritiers au moment où ils entraient en religion, leur fonction leur permettait d'accumuler des richesses, le haut clergé était riche et puissant grâce notamment aux dons des riches fidèles qui voulaient s'acheter une place au paradis, et ma remarque était donc de dire que c'est pour s'assurer que ces richesses restent bien la propriété de l'Eglise et n'aille pas à d'éventuels héritiers qu'on a interdit aux prêtres d'avoir des enfants légitimes grâce au voeu de chasteté (ce qui ne les empêchait pas d'avoir des enfants illégitimes, d'ailleurs, et d'user de leur influence pour qu'ils aient des positions confortables, d'autant plus confortable que le père avait un rang et un pouvoir élevé dans la hiérarchie). Afficher tout AFAC SVP

Lflfelf a écrit : C'est amusant de suggérer que chasteté aurait été confondu avec charité car c'est exactement le contraire de l'effet recherché : le voeu de chasteté c'était pour éviter que les prêtres aient des héritiers et que ça empêche le clergé d'accumuler des richesses et d'augmenter son pouvoir. Les autres religions n'empêchent pas leurs representants d'avoir des héritiers car elles ne sont pas fondées sur le pouvoir et l'argent. Afficher tout Ah c'était pour des raisons économiques...

Tu sais quoi, ca m'étonne même pas, c'est juste vachement décevant.
Je dis pas ça pour rien, j'en ai bouffé du catéchisme, et j'ai un peu l'impression d'avoir été pris pour un con. La pureté, toussah... les sousous dans la popoche! ^^

Et... quid des bonnes sœur, elles ont le droit de... heuuu "AH BA NAN! Ca serait trop compliqué, vous vous rendez pas compte!!! Imaginez... C'est pas possible!!! Parce que... M'enfin c'est pourtant évident! Ca serait... Non et puis voila, quoi, un peu de sérieux."

;)

Ça me fait penser à cet autre combattant écossais (peut être déjà le sujet d’une ancienne anecdote?) s’illustrant à sa manière lors de ce terrible conflit. J’en viens à me dire que si ils sont nus sous leurs kilts c’est qu’ils ont de trop grandes Bullocks (il me semble qu’ils utilisent de terme en Ecosse)pour être contenues dans un slip :))). Plus sérieusement, se sont de sacré guerrier ses Highlanders!!

www.instantculture.fr/2020/05/19/le-soldat-ecossais-qui-a-fait-le-debarquement-avec-une-cornemuse/

Dragnor a écrit : Ça me fait penser à cet autre combattant écossais (peut être déjà le sujet d’une ancienne anecdote?) s’illustrant à sa manière lors de ce terrible conflit. J’en viens à me dire que si ils sont nus sous leurs kilts c’est qu’ils ont de trop grandes Bullocks (il me semble qu’ils utilisent de terme en Ecosse)pour être contenues dans un slip :))). Plus sérieusement, se sont de sacré guerrier ses Highlanders!!

www.instantculture.fr/2020/05/19/le-soldat-ecossais-qui-a-fait-le-debarquement-avec-une-cornemuse/ Afficher tout En fait, ils ont des slips dessous, je le sais parce que j'en ai vu dans un doc sauter en parachute en kilt et que quand on saute en parachute, les caleçons sont interdits parce que si le matos est pas bien rangé il y a risque de compression a cause des sangles.


Je tiens a préciser que je viens d'écrire n'importequoi (sauf pour les paraslips), au cas où vous vous poseriez la question, on sait jamais. ^^

J’ai retrouvé l’anecdote mais je ne sais pas comment la lié a un commentaire … et le bon terme (un peu vulgaire) en Écossais est Bollocks et non pas bullocks qui est un boeuf

Dragnor a écrit : J’ai retrouvé l’anecdote mais je ne sais pas comment la lié a un commentaire … et le bon terme (un peu vulgaire) en Écossais est Bollocks et non pas bullocks qui est un boeuf Fais au plus simple, tu copie et colle le lien dans un commentaire.