De grosses différences entre millionnaire et milliardaire

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La différence entre millionnaire et milliardaire peut être difficile à mesurer pour la plupart d'entre nous et on peut s'en faire une mauvaise représentation. Si vous gagniez un euro chaque seconde, vous seriez millionnaire en seulement 12 jours. En revanche, pour devenir milliardaire, il vous faudrait attendre près de 32 ans !


Tous les commentaires (82)

a écrit : ca a l'air si simple...


Je sais pas dans quel monde tu vis toi mais la bastide d'un pote il a été obligé de la vendre, notaire ou pas.

Mais t'inquiete, on s'est arrangé, l'héritage de la baraque est divisé en 6 parts, cherche bien, tu va comprendre. ;) et c'
;est pas un notaire payé une fortune qui sert a rien qui a monté le plan.

Dire que pour achetter mon terrain forestier 15000 euros le notaire a mangé 2500 euros... plus le cred j'en ai eu pour exactement 20500€ ...
bande d'... ^^

Le sage ne trébuche pas deux fois sur la même pierre.
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Juste pour info. Sur les 2500 t as du avoir environ 450 euros dans la poche du notaire, 450 de frais de formalités (en gros les frais liés a l avant et après l enregistrement lui même) ceux la vont pas directement dans sa poche. Le reste c est pour l'état.
Sinon ton crédit paraît cher: Ça ferait environ du 4% teg sur 10 ans.

a écrit : C'est de la pub pour les Pandora papers et leur 11 700 milliards de $ d'évasion fiscale qui ont été annoncés hier? Merci ! J avais pas vu (je regarde plus la télé) savais pas que l affaire était revenue sur le devant de la scène.
Bon puisqu on parle de millionnaires... La petite liste des personnes impliquées dans les Panama papers:
fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_personnes_cit%C3%A9es_dans_les_Panama_Papers
Y en a qui vont avoir des problèmes... ^^

a écrit : Lol ont critique mais à leurs place on ferait pareil, c’est facile de dire si je serais riche j’aurais payé mes impôts! Oui mais tant qu’on est pas confronté à la situation facile de parler la vérité c’est que ça fait mal qu’à partir d’un certains niveau tu paye plus de 50% de ce que tu gagne et pour certain encore plus c’est dingue il contribue démesurément plus à la société que ce qu’à la société leurs rapporte( infrastructures, sécurité, santé)!!! Les gens sont juste envieux et hypocrites certain ici le sont, il me font marrer pour quelque dizaines ou centaines d’euros il fraude et magouille pour payer le moins possible et il veulent me faire croire qu’il donneront des millions Afficher tout Juste pour revenir sur tes 50%... On est plus au temps de gainsbourg qui brûle un billet de 500francs aux trois quart...
En France sur le revenu tu paies 45% d impôts au delà d environ 150k euros de net fiscal quand même.
Cad que ces 45% s appliquent a ton revenu net (donc plus en réalité) au dessus de cette tranche. Et c'est le max
Les tranches se cumulant.
Ex: disons tu gagnes 20k par mois soit 240k par an : avec les dernières tranches des impôts tu paieraient en réalité 87600 euros d impôts. Soit environ 36% d'impôts.
On est loin des 50%.
Et si tu gagnes le double (40k par mois ) tu paieras 40% d impôts.
Allez un article est sorti ce jour justement sur la générosité des milliardaires :
www.businessinsider.fr/les-milliardaires-sont-plus-riches-mais-aussi-plus-radins-que-jamais-188851

a écrit : Juste pour revenir sur tes 50%... On est plus au temps de gainsbourg qui brûle un billet de 500francs aux trois quart...
En France sur le revenu tu paies 45% d impôts au delà d environ 150k euros de net fiscal quand même.
Cad que ces 45% s appliquent a ton revenu net (donc plus en réalité) au dessus de cet
te tranche. Et c'est le max
Les tranches se cumulant.
Ex: disons tu gagnes 20k par mois soit 240k par an : avec les dernières tranches des impôts tu paieraient en réalité 87600 euros d impôts. Soit environ 36% d'impôts.
On est loin des 50%.
Et si tu gagnes le double (40k par mois ) tu paieras 40% d impôts.
Allez un article est sorti ce jour justement sur la générosité des milliardaires :
www.businessinsider.fr/les-milliardaires-sont-plus-riches-mais-aussi-plus-radins-que-jamais-188851
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Oui si tu parle uniquement de l’impôt sur le revenu tu as raison, je parlais en général pour les plus riches (qui on tous en majorité une entreprise), l’impôt sur le revenu est la dernière étape de l’essorage avant cette étape il sont déjà essoré lol c’est pour cette raison qu’il file dans des paradis fiscaux pour optimiser à tout les niveaux pour avoir un meilleur résultat qui leur permettra d’avoir un meilleur revenu lol.

a écrit : Oui si tu parle uniquement de l’impôt sur le revenu tu as raison, je parlais en général pour les plus riches (qui on tous en majorité une entreprise), l’impôt sur le revenu est la dernière étape de l’essorage avant cette étape il sont déjà essoré lol c’est pour cette raison qu’il file dans des paradis fiscaux pour optimiser à tout les niveaux pour avoir un meilleur résultat qui leur permettra d’avoir un meilleur revenu lol. Afficher tout Oui c est rigolo cette manie qu'ont les riches de confondre l'argent de leur société, voir de la société tout court avec le leur...;)

a écrit : Oui si tu parle uniquement de l’impôt sur le revenu tu as raison, je parlais en général pour les plus riches (qui on tous en majorité une entreprise), l’impôt sur le revenu est la dernière étape de l’essorage avant cette étape il sont déjà essoré lol c’est pour cette raison qu’il file dans des paradis fiscaux pour optimiser à tout les niveaux pour avoir un meilleur résultat qui leur permettra d’avoir un meilleur revenu lol. Afficher tout Je pense que tu as une vision treeeees déformée... Ceux que je connais qui ont des entreprises, généralement soit ca marche bien et ils sont assez généreux (donnent des parts dans l'entreprise, donnent des rémunérations plus que genereuses) et ne se plaignent pas, soit ils ont un business qui ne marche pas et se cachent derrière les taxes pour se justifier, soit ca marche et ils sont radins, et se cachent aussi derrière les taxes.

Mais clairement, croire qu'on est surtaxé est une vision néolibérale voire libertarienne de la société.

a écrit : Je pense que tu as une vision treeeees déformée... Ceux que je connais qui ont des entreprises, généralement soit ca marche bien et ils sont assez généreux (donnent des parts dans l'entreprise, donnent des rémunérations plus que genereuses) et ne se plaignent pas, soit ils ont un business qui ne marche pas et se cachent derrière les taxes pour se justifier, soit ca marche et ils sont radins, et se cachent aussi derrière les taxes.

Mais clairement, croire qu'on est surtaxé est une vision néolibérale voire libertarienne de la société.
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Lol je ne pense pas que ma vision soit treeees déformé, je ne remet pas en cause ton témoignage t’es amis sont certainement altruistes (méfie toi tout de même t’es pas leur comptable c’est toujours mieux socialement parlant de ce faire passer pour un altruiste) moi je constate juste le cercle vicieux les pays qui impose le plus démesurément se retrouve avec des personnes physiques et ou morales qui s’exile! J’ai rien inventé je constate! Donc soit c’est tous des ingrats égoïstes (c’est possible lol) soit le système n’est pas mesuré et raisonnable. Non sérieusement tout le monde (en majorité) trouve qu’il y’a trop de taxe en France du petit revenus au plus gros. Regarde les petits revenus qui traversent la frontière pour acheter alcool, cigarette, carburant, ect… il font quoi à ton avis? de l’optimisation fiscale, et ensuite critique ceux qui le font a plus grosse échelle. Pour mois il sont pareils les montants sont certes différents lol mais la pratique est la même ils ont fait le même constat! Sauf que le riche contribue bien plus au système que ce qu’il reçoit et les faibles revenus sincèrement ne sont pas perdants, il reçoivent bien plus! Les grosse victime c’est la classe moyenne car pas suffisamment riche pour que ce soit rentable de s’exiler lol il sont piégés!

a écrit : Lol je ne pense pas que ma vision soit treeees déformé, je ne remet pas en cause ton témoignage t’es amis sont certainement altruistes (méfie toi tout de même t’es pas leur comptable c’est toujours mieux socialement parlant de ce faire passer pour un altruiste) moi je constate juste le cercle vicieux les pays qui impose le plus démesurément se retrouve avec des personnes physiques et ou morales qui s’exile! J’ai rien inventé je constate! Donc soit c’est tous des ingrats égoïstes (c’est possible lol) soit le système n’est pas mesuré et raisonnable. Non sérieusement tout le monde (en majorité) trouve qu’il y’a trop de taxe en France du petit revenus au plus gros. Regarde les petits revenus qui traversent la frontière pour acheter alcool, cigarette, carburant, ect… il font quoi à ton avis? de l’optimisation fiscale, et ensuite critique ceux qui le font a plus grosse échelle. Pour mois il sont pareils les montants sont certes différents lol mais la pratique est la même ils ont fait le même constat! Sauf que le riche contribue bien plus au système que ce qu’il reçoit et les faibles revenus sincèrement ne sont pas perdants, il reçoivent bien plus! Les grosse victime c’est la classe moyenne car pas suffisamment riche pour que ce soit rentable de s’exiler lol il sont piégés! Afficher tout - L'exil massif des riches est faux si on regarde en détail les chiffres.
www.youtube.com/watch?v=7u3N8kgLWyg

Cette anecdote me rappelle la Loi de Benford qui nous explique que dans une série de chiffres aléatoires, on aura toujours une répartition inéquitable des chiffres, les premiers étant toujours en plus grand nombre que les derniers. Cette loi est d'ailleurs utilisée pour vérifier la véracité de votre fiche d'imposition.

a écrit : - L'exil massif des riches est faux si on regarde en détail les chiffres.
www.youtube.com/watch?v=7u3N8kgLWyg

Cette anecdote me rappelle la Loi de Benford qui nous explique que dans une série de chiffres aléatoires, on aura toujours une répartition inéquitable des chiffres, les premiers
étant toujours en plus grand nombre que les derniers. Cette loi est d'ailleurs utilisée pour vérifier la véracité de votre fiche d'imposition. Afficher tout
Sur la loi de benford, j ai mis un lien dans mon commentaire du 4/10 a 11:11 plus haut ;?)(quoi tu lis pas TOUS les commantaires ? Et pire que ça pas les miens ?! ^^)
Bref juste la vidéo l explique super bien et s adapt ici. Sur le reste suis d accord avec toi. L exil fiscal ne concerne qu une minorité qui en plus bizarrement reviennent souvent en France après ..au moins pour se faire soigner quand vieux et malade (toute ressemblance avec des faits etc...ah que coucou ^^)

a écrit : Lol je ne pense pas que ma vision soit treeees déformé, je ne remet pas en cause ton témoignage t’es amis sont certainement altruistes (méfie toi tout de même t’es pas leur comptable c’est toujours mieux socialement parlant de ce faire passer pour un altruiste) moi je constate juste le cercle vicieux les pays qui impose le plus démesurément se retrouve avec des personnes physiques et ou morales qui s’exile! J’ai rien inventé je constate! Donc soit c’est tous des ingrats égoïstes (c’est possible lol) soit le système n’est pas mesuré et raisonnable. Non sérieusement tout le monde (en majorité) trouve qu’il y’a trop de taxe en France du petit revenus au plus gros. Regarde les petits revenus qui traversent la frontière pour acheter alcool, cigarette, carburant, ect… il font quoi à ton avis? de l’optimisation fiscale, et ensuite critique ceux qui le font a plus grosse échelle. Pour mois il sont pareils les montants sont certes différents lol mais la pratique est la même ils ont fait le même constat! Sauf que le riche contribue bien plus au système que ce qu’il reçoit et les faibles revenus sincèrement ne sont pas perdants, il reçoivent bien plus! Les grosse victime c’est la classe moyenne car pas suffisamment riche pour que ce soit rentable de s’exiler lol il sont piégés! Afficher tout Tu veux dire que les riches ruissellent ? :-D
fr.m.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_ruissellement

a écrit : - L'exil massif des riches est faux si on regarde en détail les chiffres.
www.youtube.com/watch?v=7u3N8kgLWyg

Cette anecdote me rappelle la Loi de Benford qui nous explique que dans une série de chiffres aléatoires, on aura toujours une répartition inéquitable des chiffres, les premiers
étant toujours en plus grand nombre que les derniers. Cette loi est d'ailleurs utilisée pour vérifier la véracité de votre fiche d'imposition. Afficher tout
Merci, Tybs, pour cette vidéo qui, par sérendipité, m'a amené à en voir d'autres du même auteur. Très instructives !!! Elles mettent des chiffres là où je pressentais ce qu'elles racontent... Merci !!! :)

a écrit : Sur la loi de benford, j ai mis un lien dans mon commentaire du 4/10 a 11:11 plus haut ;?)(quoi tu lis pas TOUS les commantaires ? Et pire que ça pas les miens ?! ^^)
Bref juste la vidéo l explique super bien et s adapt ici. Sur le reste suis d accord avec toi. L exil fiscal ne concerne qu une minorité qui en plu
s bizarrement reviennent souvent en France après ..au moins pour se faire soigner quand vieux et malade (toute ressemblance avec des faits etc...ah que coucou ^^) Afficher tout
ah effectivement, j'avais raté ton commentaire ^^.

a écrit : Tu veux dire que les riches ruissellent ? :-D
fr.m.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_ruissellement
Oui un sorte de ruissellement, mais dans cette théorie il parte sur le principe que la réduction d’imposition des plus riche favorisera le réinvestissements des revenus supplémentaires dans l’économie du dit pays, je ne suis pas convaincu que ce sera forcément le cas, il y’a de meilleurs endroits où les investir et je ne crois pas en l’altruisme chez les plus riches lol. Mais à côté de ça concernant l’imposition des personnes physiques mieux vaut avoir X% que 0% et pour les personnes morales c’est pire car il y a par dessus le marché, les emplois directs et indirects et le ruissellement qui en découle. Donc sauf dans le cas d’une harmonisation internationale , à mon sens c’est les plus riches qui mène la danse lol.

a écrit : Oui un sorte de ruissellement, mais dans cette théorie il parte sur le principe que la réduction d’imposition des plus riche favorisera le réinvestissements des revenus supplémentaires dans l’économie du dit pays, je ne suis pas convaincu que ce sera forcément le cas, il y’a de meilleurs endroits où les investir et je ne crois pas en l’altruisme chez les plus riches lol. Mais à côté de ça concernant l’imposition des personnes physiques mieux vaut avoir X% que 0% et pour les personnes morales c’est pire car il y a par dessus le marché, les emplois directs et indirects et le ruissellement qui en découle. Donc sauf dans le cas d’une harmonisation internationale , à mon sens c’est les plus riches qui mène la danse lol. Afficher tout C'est étrange, les pauvres demandent tous une harmonisation internationale, mais pas les riches. Il doit bien y avoir une raison?

Certains pays sont attractifs pour y investir, d'autres moins, les taxes y jouent un rôle majeur, en attendant une harmonisation, je préconiserai une surtaxe à l'importation de produits venant (je prend un exemple au pif) de pays qui n'ont pas de sécurité sociale, pour concurrence déloyale. (c'est sur que d'embaucher des esclaves et de pas avoir de salaire minimum garanti ca coute moins cher)

a écrit : Oui c est rigolo cette manie qu'ont les riches de confondre l'argent de leur société, voir de la société tout court avec le leur...;) C’est le cas lol c’est le fruit de leur travail, c’est leur argent (je parle bien du possesseur de l’entreprise et non d’un salarié lol)! il cherche juste une façon de le récupérer sans trop être taxé et l’état/royaume/dictature… elle cherche constamment le contraire c’est une question de rapport de force et pour le moment on sait qui l’a lol. C’est comme ça depuis la nuit des temps sous différentes formes mais la logique est la même!

a écrit : Pourquoi cela t'embête de dire que les Chinois ont raison ?

Personnellement ce qui me dérange, ce n'est pas tellement la fortune des gens mais plutôt ce qu'elle leur permet de faire au détriment de la société toute entière (passe droit judiciaire, passe droit fiscaux, passe droit administ
ratif, etc.).

C'est tout à fait d'actualité avec les pandora papers mais on pourrait citer les Lux papers, les panama papers et autres qui sont aussi vite oubliés qu'ils ne sont apparus. Je me fiche que mon voisin gagne des millions ou des milliards mais il doit participer aux impôts avec le même pourcentage que moi. Je sais bien que c'est facile à dire et n'importe qui qui a beaucoup d'argent veut généralement tout faire pour éviter de payer trop d'impôts.

Je crois tout de même que la frustration des gens provient souvent de ces inégalités de traitement et un jour peut-être, ça pètera.
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Personnellement, j'ai toujours trouvé ça bizarre de payer l'impôt en fonction de ce qu'on gagne. Il devrait être calculé par rapport à ce qu'on consomme comme bien ou service commun.
Pourquoi devrais-je payer plus pour bénéficier d'une route, d'une bibliothèque ou du ramassage des poubelles que mon voisin parce que je gagne plus ?
On devrait calculer combien tous ces services coûtent à la population et diviser par le nombre d'habitants. C'est bien entendu irréalisable pour des raisons évidentes, mais c'est le mécanisme qui me semblerait le plus juste.

Dans une colloc (je n'en ai jamais fait), les frais communs sont aussi proportionnels à ce que gagne chaque colocataire ?
Dans une copropriété, c'est proportionnel à la surface du logement ou aux revenus du propriétaire ?
Les cotisations d'une association (sportive par exemple) sont-elles proportionnelles à ce que gagnent ses membres ?

Je devrais me taire, à chaque fois que j'ose évoquer mon point de vue, je me prends une volée de bois vert, mais je trouve tellement injuste cette proportionnalité aux revenus (c'est même pire, le taux augmente si on gagne beaucoup : double peine !)

a écrit : - L'exil massif des riches est faux si on regarde en détail les chiffres.
www.youtube.com/watch?v=7u3N8kgLWyg

Cette anecdote me rappelle la Loi de Benford qui nous explique que dans une série de chiffres aléatoires, on aura toujours une répartition inéquitable des chiffres, les premiers
étant toujours en plus grand nombre que les derniers. Cette loi est d'ailleurs utilisée pour vérifier la véracité de votre fiche d'imposition. Afficher tout
C’est le cas lol c’est le fruit de leur travail, c’est leur argent (je parle bien du possesseur de l’entreprise et non d’un salarié lol)! il cherche juste une façon de le récupérer sans trop être taxé et l’état/royaume/dictature… elle cherche constamment le contraire c’est une question de rapport de force et pour le moment on sait qui l’a lol. C’est comme ça depuis la nuit des temps sous différentes formes mais la logique est la même!

a écrit : C'est étrange, les pauvres demandent tous une harmonisation internationale, mais pas les riches. Il doit bien y avoir une raison?

Certains pays sont attractifs pour y investir, d'autres moins, les taxes y jouent un rôle majeur, en attendant une harmonisation, je préconiserai une surtaxe à l'
importation de produits venant (je prend un exemple au pif) de pays qui n'ont pas de sécurité sociale, pour concurrence déloyale. (c'est sur que d'embaucher des esclaves et de pas avoir de salaire minimum garanti ca coute moins cher) Afficher tout
Je suis d’accord!

a écrit : Personnellement, j'ai toujours trouvé ça bizarre de payer l'impôt en fonction de ce qu'on gagne. Il devrait être calculé par rapport à ce qu'on consomme comme bien ou service commun.
Pourquoi devrais-je payer plus pour bénéficier d'une route, d'une bibliothèque ou du ramassage des p
oubelles que mon voisin parce que je gagne plus ?
On devrait calculer combien tous ces services coûtent à la population et diviser par le nombre d'habitants. C'est bien entendu irréalisable pour des raisons évidentes, mais c'est le mécanisme qui me semblerait le plus juste.

Dans une colloc (je n'en ai jamais fait), les frais communs sont aussi proportionnels à ce que gagne chaque colocataire ?
Dans une copropriété, c'est proportionnel à la surface du logement ou aux revenus du propriétaire ?
Les cotisations d'une association (sportive par exemple) sont-elles proportionnelles à ce que gagnent ses membres ?

Je devrais me taire, à chaque fois que j'ose évoquer mon point de vue, je me prends une volée de bois vert, mais je trouve tellement injuste cette proportionnalité aux revenus (c'est même pire, le taux augmente si on gagne beaucoup : double peine !)
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En coloc ce n’est pas le cas généralement mais au sein d’un couple marié c’est le cas prévu par la loi hors contrat de mariage.

« Art. 214.
(L. 4 juillet 2014) Si le contrat de mariage ne règle pas la contribution des conjoints aux charges du mariage, ils y contribuent à proportion de leurs facultés respectives ».

Pour les impôts sur le revenu, il apparait normal de payer en fonction de ces revenus car cela rapproche de l’équité verticale. C’est la notion de capacité contributive énoncée par Adam Smith. Attention ce n’est pas un Impôt proportionnel mais un Impôt progressif. La TVA est quant à elle un Impôt proportionnel.

Si on en revient à la notion de contrat social qui fait que le citoyen est sous la protection de l’Etat en échange d’une contribution, on peut trouver honnête que celui qui est riche paye plus que celui qui est pauvre tout en faisant en sorte que les deux gardent un pouvoir d’achat minimal.

Mais ton commentaire est tout à fait juste dans le débat car ces notions sont combattues depuis longtemps par certains économistes.

a écrit : Personnellement, j'ai toujours trouvé ça bizarre de payer l'impôt en fonction de ce qu'on gagne. Il devrait être calculé par rapport à ce qu'on consomme comme bien ou service commun.
Pourquoi devrais-je payer plus pour bénéficier d'une route, d'une bibliothèque ou du ramassage des p
oubelles que mon voisin parce que je gagne plus ?
On devrait calculer combien tous ces services coûtent à la population et diviser par le nombre d'habitants. C'est bien entendu irréalisable pour des raisons évidentes, mais c'est le mécanisme qui me semblerait le plus juste.

Dans une colloc (je n'en ai jamais fait), les frais communs sont aussi proportionnels à ce que gagne chaque colocataire ?
Dans une copropriété, c'est proportionnel à la surface du logement ou aux revenus du propriétaire ?
Les cotisations d'une association (sportive par exemple) sont-elles proportionnelles à ce que gagnent ses membres ?

Je devrais me taire, à chaque fois que j'ose évoquer mon point de vue, je me prends une volée de bois vert, mais je trouve tellement injuste cette proportionnalité aux revenus (c'est même pire, le taux augmente si on gagne beaucoup : double peine !)
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Parce que le but est de prendre l'argent là où il se trouve. Tu ne peux pas prendre beaucoup d'argent aux revenus modestes, mais tu peux en prendre aux plus aisés. Si tu taxes tout le monde sur la base d'un revenu modeste tu fais une croix sur beaucoup de choses qui font de notre pays ce qu'il est.

Petite analogie.. le gouvernement est un berger. Le peuple son cheptel de moutons. Tous les moutons sont maintenus en vie, protégés, nourris, soignés. En échange ils produisent de la laine. Certains beaucoup, d'autres moins. En fin de saison qu'ils aient beaucoup produit ou pas, tous les moutons sont tondus.