Le coup de poing sternal en cas d’urgence

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En médecine d’urgence, il existe une manœuvre permettant de remplacer une décharge électrique externe : il s’agit du coup de point sternal. Ce geste, dont l’efficacité reste assez faible, consiste à donner un puissant coup de poing sur le sternum et peut permettre de réanimer un patient en tachycardie ventriculaire.

Cette manœuvre n’est cependant efficace que dans les secondes qui suivent la perte de conscience et ne doit être utilisée que dans certains cas spécifiques.


Commentaires préférés (3)

« ATTENTION MADAME MICHOU, BOUGEZ PAS »

*explose la cage thoracique de madame Michou avec un falcon punch en plein sternum*

Une onde de choc peut effectivement relancer un coeur en fibrillation, mais la même peut aussi arrêter l'arrêté. Certains moines combattants utilisaient un bâton pour choquer (dans le sens de donner un choc) leur adversaire au niveau du cœur, provoquant l'arrêt de celui-ci.

J’ai vu cette manœuvre être réalisée sur un noyé par un pompier lorsque j’étais tout jeune.
Il s’est littéralement laissé tombé de toute sa hauteur à genoux les deux poings entrelacés frappants le sternum.
Cela fait plus de 35 ans et je m’en souviens comme c’était hier surtout du
bruit du choc et du rebond du « noyé ».
Très impressionnant !!!
Ceci étant le cœur était reparti lorsqu’il a été évacué.


Tous les commentaires (27)

« ATTENTION MADAME MICHOU, BOUGEZ PAS »

*explose la cage thoracique de madame Michou avec un falcon punch en plein sternum*

Une onde de choc peut effectivement relancer un coeur en fibrillation, mais la même peut aussi arrêter l'arrêté. Certains moines combattants utilisaient un bâton pour choquer (dans le sens de donner un choc) leur adversaire au niveau du cœur, provoquant l'arrêt de celui-ci.

Les chevaliers du zodiak (Saint Seiya) nous ont appris ça dans les années 90. Shiryu et le coup du dragon ! Et si le cœur s'arrête faut taper dans le dos sur la pate du dragon ^^

a écrit : Une onde de choc peut effectivement relancer un coeur en fibrillation, mais la même peut aussi arrêter l'arrêté. Certains moines combattants utilisaient un bâton pour choquer (dans le sens de donner un choc) leur adversaire au niveau du cœur, provoquant l'arrêt de celui-ci. Je suis curieux: Sais-tu s'il s'agit de propagande (légende urbaine) ou un fait avéré (au delà de Saint-Seya ;)) le coup de bâton au cœur? je ne trouve pas de sources en cherchant vite fait sur gougoule.

a écrit : Les chevaliers du zodiak (Saint Seiya) nous ont appris ça dans les années 90. Shiryu et le coup du dragon ! Et si le cœur s'arrête faut taper dans le dos sur la pate du dragon ^^ Belle référence

Une autre qui me viens à l'esprit, dans le film Abyss, où Monsieur frappe le sternum de Madame pour la "ressusciter" et ça marche! (en même temps, c'est J.C qui a réalisé le film... ^^)

a écrit : Je suis curieux: Sais-tu s'il s'agit de propagande (légende urbaine) ou un fait avéré (au delà de Saint-Seya ;)) le coup de bâton au cœur? je ne trouve pas de sources en cherchant vite fait sur gougoule. Quand j'ai appris le massage cardiaque, on nous conseillait effectivement le coup de poing préalable

J’ai vu cette manœuvre être réalisée sur un noyé par un pompier lorsque j’étais tout jeune.
Il s’est littéralement laissé tombé de toute sa hauteur à genoux les deux poings entrelacés frappants le sternum.
Cela fait plus de 35 ans et je m’en souviens comme c’était hier surtout du
bruit du choc et du rebond du « noyé ».
Très impressionnant !!!
Ceci étant le cœur était reparti lorsqu’il a été évacué.

a écrit : Je suis curieux: Sais-tu s'il s'agit de propagande (légende urbaine) ou un fait avéré (au delà de Saint-Seya ;)) le coup de bâton au cœur? je ne trouve pas de sources en cherchant vite fait sur gougoule. C'est avéré dans des cas très particuliers de choc survenant à un moment précis du cycle cardiaque (quelques millisecondes pendant la repolarisation myocardique), ce choc entraine une fibrillation ventriculaire et donc un arrêt circulatoire. On appelle ça le commotio cordis.
Cela concerne surtout des sujets jeunes, souvent sportifs, qui sont percutés par un objet à haute cinétique (palet de hockey, balle de baseball). La principale mesure de prévention est le port d'équipements protégeant le thorax dans les sports à risque.
Pour revenir à nos moines guerriers, il faudrait répéter un grand nombre de frappes pour espérer tomber sur le bon moment

a écrit : C'est avéré dans des cas très particuliers de choc survenant à un moment précis du cycle cardiaque (quelques millisecondes pendant la repolarisation myocardique), ce choc entraine une fibrillation ventriculaire et donc un arrêt circulatoire. On appelle ça le commotio cordis.
Cela concerne surtout des sujets
jeunes, souvent sportifs, qui sont percutés par un objet à haute cinétique (palet de hockey, balle de baseball). La principale mesure de prévention est le port d'équipements protégeant le thorax dans les sports à risque.
Pour revenir à nos moines guerriers, il faudrait répéter un grand nombre de frappes pour espérer tomber sur le bon moment
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Et c'est pour ça qu'on a développé les défibrillateurs...

Restart system ^^

Le 2ème chapitre de l'anecdote est important... Il ne faut pas faire n'importe quoi à n'importe quel moment !
Il faut avoir vu la personne tomber et diagnostiquer rapidement un arrêt cardiaque : là le coup de poing peut faire redémarrer le coeur. Si non, on commence le massage cardiaque, avec ventilation si on a aussi diagnostiqué l'arrêt de la respiration.

a écrit : Le 2ème chapitre de l'anecdote est important... Il ne faut pas faire n'importe quoi à n'importe quel moment !
Il faut avoir vu la personne tomber et diagnostiquer rapidement un arrêt cardiaque : là le coup de poing peut faire redémarrer le coeur. Si non, on commence le massage cardiaque, avec venti
lation si on a aussi diagnostiqué l'arrêt de la respiration. Afficher tout
On a rarement vu un mec respirer avec le coeur en arrêt....on voit plus souvent des arrêts cardio-respiratoire....sur laquel on pratique une réanimation cardio-respiratoire....

a écrit : Une onde de choc peut effectivement relancer un coeur en fibrillation, mais la même peut aussi arrêter l'arrêté. Certains moines combattants utilisaient un bâton pour choquer (dans le sens de donner un choc) leur adversaire au niveau du cœur, provoquant l'arrêt de celui-ci. Complément : de manière générale la fibrillation consiste en une contraction anarchique des quatre parties du coeur ne lui permettant pas d'assurer sa fonction de pompe.
Il existe plusieurs types de fibrillation, auriculaire, ventriculaire et que sais-je encore...

Le sang chargé de CO2 arrive par l'oreillette droite passe dans le ventricule droit qui projette le sang dans la circulation pulmonaire. Le sang ainsi déchargé de son CO2 et rechargé en O2 revient oreillette gauche puis ventricule gauche pour repartir dans la circulation générale.

Source mes cours et pour les curieux : fr.m.wikipedia.org/wiki/C%C5%93ur

Et cela dit en formation aux gestes d'urgences (j'ai participer à trois sessions), le coup de poing est abordé mais on nous dit bien que ce n'est ni utile ni recommandé, tout comme le bouche à bouche... Le massage cardiaque permet une oxygénation par les mouvements induits par ce dernier.

Ce n'est pas optimal mais si on est deux à être formé rien ne vaut un BAVU, une bouteille d'O2 et un défibrillateur. C'est le mieux qu'on puisse faire en attendant le SMUR.

Ah et petite anecdote rigolote le tempo de la chanson staying alive des beegees colle au rythme d'un massage cardiaque.

a écrit : « ATTENTION MADAME MICHOU, BOUGEZ PAS »

*explose la cage thoracique de madame Michou avec un falcon punch en plein sternum*
Merci pour ce fou rire

a écrit : On a rarement vu un mec respirer avec le coeur en arrêt....on voit plus souvent des arrêts cardio-respiratoire....sur laquel on pratique une réanimation cardio-respiratoire.... En fait si, dans les secondes qui suivent l'arrêt cardiaque, la personne peut respirer ... sans compter la respiration agonique appelée GASP.
Il arrive aussi que l'arrêt respiratoire précède et provoque l'arrêt cardiaque, notamment dans les cas d'overdose (opiacés, typiquement), ou chez les nourrissons, les enfants. Pour les noyés aussi il me semble. On commence alors la réanimation par du bouche a bouche ou des insufflations. Et ça peut être suffisant pour faire repartir le cœur.

Anecdote dans l'anecdote : tous les patients en arrêt cardio-respiratoire ne peuvent recevoir un choc électrique (ou un coup de poing sternal du coup) : seulement ceux en tachycardie ventriculaire ou en fibrillation ventriculaire, afin de "reset" le coeur pour qu'il reparte sur un rythme normal.

Si le patient est en asystolie (tracé plat, le coeur ne bat plus du tout), de l'adrénaline doit être administré au patient pour refaire partir le coeur, souvent en fibrillation ventriculaire, et donc pour pouvoir ensuite le choquer.

Choquer un patient avec un ECG plat ne sert a rien, le coeur ne partira pas. Donc Grey's Anatomy et beaucoup de séries américaines font souvent l'erreur...

a écrit : En fait si, dans les secondes qui suivent l'arrêt cardiaque, la personne peut respirer ... sans compter la respiration agonique appelée GASP.
Il arrive aussi que l'arrêt respiratoire précède et provoque l'arrêt cardiaque, notamment dans les cas d'overdose (opiacés, typiquement), ou chez les no
urrissons, les enfants. Pour les noyés aussi il me semble. On commence alors la réanimation par du bouche a bouche ou des insufflations. Et ça peut être suffisant pour faire repartir le cœur. Afficher tout
Ah bon !? Tu as déjà vu un mec respirer alors que son coeur ne battait plus ? Vraiment ?

Un arrêt respi entraîne un arrêt cardiaque après quelques minutes oui, mais un arrêt cardiaque ne te permets pas de continuer de respirer....on est pas dans urgences....
et pour rappel, il n'y a que le massage cardiaque qui peut faire battre un coeur en arret....il n'y a que dans les films et les séries que les palettes font reprendre des battements a un coeur...

a écrit : Ah bon !? Tu as déjà vu un mec respirer alors que son coeur ne battait plus ? Vraiment ?

Un arrêt respi entraîne un arrêt cardiaque après quelques minutes oui, mais un arrêt cardiaque ne te permets pas de continuer de respirer....on est pas dans urgences....
et pour rappel, il n'y a que le mass
age cardiaque qui peut faire battre un coeur en arret....il n'y a que dans les films et les séries que les palettes font reprendre des battements a un coeur... Afficher tout
J’ajouterais même que la définition clinique de l’arrêt cardiaque présuppose l’arrêt respiratoire :
- patient inconscient immobile
- qui ne répond pas à l’appel
- qui n’a pas de respiration efficace (ce qui exclut la respiration agonique, les gasps)
La recherche du pouls même par un professionnel de santé est inutile voire délétère (nombreuses erreurs, temps perdu…)
Actuellement, le coup de poing sternal n’est globalement plus utilisé car très peu efficace. Il permet de délivrer un choc d’une 30aine de joules alors que les défibrillateurs sont généralement réglés pour délivrer 200 joules. Cette technique n’est efficace qu’au tout début d’une tachycardie ventriculaires (un trouble de rythme qui peut de manière inconstante être associé à un arrêt cardiaque).

Pour être formateur en Premiers Secours, ce geste est absolument interdit en France. Vous êtes plus délètère qu'autre chose
Sinon on peut encore parler des mouvements respiratoires à ce train là ^^

a écrit : Ah bon !? Tu as déjà vu un mec respirer alors que son coeur ne battait plus ? Vraiment ?

Un arrêt respi entraîne un arrêt cardiaque après quelques minutes oui, mais un arrêt cardiaque ne te permets pas de continuer de respirer....on est pas dans urgences....
et pour rappel, il n'y a que le mass
age cardiaque qui peut faire battre un coeur en arret....il n'y a que dans les films et les séries que les palettes font reprendre des battements a un coeur... Afficher tout
Non je ne l'ai jamais vu personnellement. Je n'ai jamais vu quelqu'un faire un arrêt devant mes yeux non plus. J'ai déjà été appelé pour aider mais je n'ai jamais été le premier témoin.

Par contre, dans mon manuel de secourisme, provenant d'un organisme des plus sérieux, il y a un tableau qui précise dans quel cas un arrêt cardiaque précède ou suit l'arrêt respiratoire. Je considère ces informations comme fiables.

Il existe deux théories (au moins) sur la façon fonctionne le massage cardiaque. La plus courante consiste à dire que le massage fait battre artificiellement le coeur. D'autres théories (qui semblent être confirmées par de l'imagerie médicale) semblent indiquer que les compressions thoraciques font varier localement la pression sanguine et favorisent les échanges au niveaux des organes mais sans que le sang circule réellement du coeur vers les autres organes.

Il y a aussi la technique des 5 points de Pei Mei, qui provoquent l'effet inverse : une fois touchée, la victime fait 5 pas, puis son cœur explose...