L'invention de la grenade

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L’invention de la grenade remonte aux alentours de l’an mille. L’engin explosif fut mis au point à peu près au même moment en Chine et en Orient. Les soldats chinois confinaient de la poudre noire dans des récipients et les Perses utilisaient des grenades incendiaires et explosives en céramique.

Le livre militaire chinois « Wujing Zongyao », daté de 1044, décrit notamment un prototype de grenades à main moderne.


Commentaires préférés (2)

a écrit : On voit bien ce que sont les grenades en ceramique dans le film 300. Ahou ahou Il y avait une usine bien connue en Asie mineure, qui fabriquait la célèbre «Sainte Grenade d'Antioche», particulièrement efficace pour éliminer les lapins-garous...

a écrit : C'est ce que j'ai pensé aussi mais à y regarder, je dirais que ça ressemble plus à un prototype de cocktail molotov qu'à une grenade, on allume la mèche d'abord. Dans le cas d'une grenade, on enlève la goupille pour amorcer, c'est un peu différent. En fait ça dépend de la définition exacte d'une grenade :) Les grenades ont été employées en Europe dès les 18eme et 19eme siècle, bien que c'était des grenades à mèche, on parle bien de grenades. D'où les régiments de grenadiers, qui ont existé depuis l'Empire (si ce n'est avant), et qui existent encore aujourd'hui. Donc je ne vois pas pourquoi faire la différence, non ?


Tous les commentaires (14)

On voit bien ce que sont les grenades en ceramique dans le film 300. Ahou ahou

a écrit : On voit bien ce que sont les grenades en ceramique dans le film 300. Ahou ahou Il y avait une usine bien connue en Asie mineure, qui fabriquait la célèbre «Sainte Grenade d'Antioche», particulièrement efficace pour éliminer les lapins-garous...

a écrit : Il y avait une usine bien connue en Asie mineure, qui fabriquait la célèbre «Sainte Grenade d'Antioche», particulièrement efficace pour éliminer les lapins-garous... Bon souvenir de mon vieux PC ça!

a écrit : On voit bien ce que sont les grenades en ceramique dans le film 300. Ahou ahou C'est ce que j'ai pensé aussi mais à y regarder, je dirais que ça ressemble plus à un prototype de cocktail molotov qu'à une grenade, on allume la mèche d'abord. Dans le cas d'une grenade, on enlève la goupille pour amorcer, c'est un peu différent. En fait ça dépend de la définition exacte d'une grenade :)

a écrit : C'est ce que j'ai pensé aussi mais à y regarder, je dirais que ça ressemble plus à un prototype de cocktail molotov qu'à une grenade, on allume la mèche d'abord. Dans le cas d'une grenade, on enlève la goupille pour amorcer, c'est un peu différent. En fait ça dépend de la définition exacte d'une grenade :) Les grenades ont été employées en Europe dès les 18eme et 19eme siècle, bien que c'était des grenades à mèche, on parle bien de grenades. D'où les régiments de grenadiers, qui ont existé depuis l'Empire (si ce n'est avant), et qui existent encore aujourd'hui. Donc je ne vois pas pourquoi faire la différence, non ?

a écrit : Les grenades ont été employées en Europe dès les 18eme et 19eme siècle, bien que c'était des grenades à mèche, on parle bien de grenades. D'où les régiments de grenadiers, qui ont existé depuis l'Empire (si ce n'est avant), et qui existent encore aujourd'hui. Donc je ne vois pas pourquoi faire la différence, non ? Je fais une "différence" parce que l'anecdote parle de grenades inventées il y a un millier d'années alors que l'intrigue du film 300 se situe il y a 2500 ans environs. Donc soit il y a un anachronisme, soit les grenades ont 2500 ans minimum, soit les espèces de bombes du film tiennent plus des cocktails molotov que des grenades, auquel cas il convient de faire une différence :)

Edit : ou alors les grenades sont définies par leur dispositif de mise à feu, et les espèces de bombes qu'on voit dans le film 300 ne sont probablement pas des grenades :)

a écrit : Je fais une "différence" parce que l'anecdote parle de grenades inventées il y a un millier d'années alors que l'intrigue du film 300 se situe il y a 2500 ans environs. Donc soit il y a un anachronisme, soit les grenades ont 2500 ans minimum, soit les espèces de bombes du film tiennent plus des cocktails molotov que des grenades, auquel cas il convient de faire une différence :)

Edit : ou alors les grenades sont définies par leur dispositif de mise à feu, et les espèces de bombes qu'on voit dans le film 300 ne sont probablement pas des grenades :)
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Je me suis posé la même question que toi, à propos de ce qui me semble être un anachronisme.

Ni le film ni la bande dessinée de Frank Miller, qui en fut l'inspiration, sont à voir comme une reconstitution historique, mais comme une fantaisie historique, d'ailleurs influencée par le genre samouraï que Miller semble beaucoup apprécier.

S'il ne s'agit pas de grenade (explosive) telle comme elle est actuellement perçue, ne pourrait-il pas s'agir de feu grégeois, qui était une sorte de bombe incendiaire ?
Néanmoins, le Net me donne une date ultérieure de son invention, à la Bataille des Thermopiles.

a écrit : Je me suis posé la même question que toi, à propos de ce qui me semble être un anachronisme.

Ni le film ni la bande dessinée de Frank Miller, qui en fut l'inspiration, sont à voir comme une reconstitution historique, mais comme une fantaisie historique, d'ailleurs influencée par le genre samour
aï que Miller semble beaucoup apprécier.

S'il ne s'agit pas de grenade (explosive) telle comme elle est actuellement perçue, ne pourrait-il pas s'agir de feu grégeois, qui était une sorte de bombe incendiaire ?
Néanmoins, le Net me donne une date ultérieure de son invention, à la Bataille des Thermopiles.
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Je pense évidement que le film a prit beaucoup de liberté artistique. La grenade est un terme qui semble regrouper des petites bombes à main qu'on déclenche soi-même contrairement aux mines. Le terme viendrait du fruit du même nom du point de vue de la taille et des fragments lors de l'explosion.

a écrit : On voit bien ce que sont les grenades en ceramique dans le film 300. Ahou ahou Ouais, donc c’est juste anachronique de 1500 ans

la définition n'est pas claire
"Projectile léger qui peut être lancé à courte distance soit à la main, soit à l'aide d'un fusil"

Un gadin peut il être qualifié de grenade? Je m'en suis pris un dans la tronche un jour, ca fait mal!

Si je prends la définition citée ci-dessus, le truc dans le film est une grenade incendiaire, après les grenades modernes (la sphère de fer chargée de poudre avec une mèche) est plutôt une grenade à fragmentation, aujourd'hui, on a des grenades "flash", aveuglantes et assourdissantes, on peut donc, je pense, raisonnablement dire que le terme "grenade-arme" est un mot un peu générique.

Cela dit, histoire de compliquer encore un peu plus l'affaire, il existe des fusils lance-grenade, je ne parle pas de la minibombe fixée à l'avant du canon, mais bien d'un lance-grenade spécifique. Comme dans Terminator 2 où les fusils lance-grenade lacrymo qu'utilisent les flics pendant les manifs.
Peut être la vitesse de lancement qui reste faible (mais suffisante pour éborgner quelqu'un) fait la différence entre une grenade, une balle explosive et un obus?

a écrit : la définition n'est pas claire
"Projectile léger qui peut être lancé à courte distance soit à la main, soit à l'aide d'un fusil"

Un gadin peut il être qualifié de grenade? Je m'en suis pris un dans la tronche un jour, ca fait mal!

Si je prends la définition
citée ci-dessus, le truc dans le film est une grenade incendiaire, après les grenades modernes (la sphère de fer chargée de poudre avec une mèche) est plutôt une grenade à fragmentation, aujourd'hui, on a des grenades "flash", aveuglantes et assourdissantes, on peut donc, je pense, raisonnablement dire que le terme "grenade-arme" est un mot un peu générique.

Cela dit, histoire de compliquer encore un peu plus l'affaire, il existe des fusils lance-grenade, je ne parle pas de la minibombe fixée à l'avant du canon, mais bien d'un lance-grenade spécifique. Comme dans Terminator 2 où les fusils lance-grenade lacrymo qu'utilisent les flics pendant les manifs.
Peut être la vitesse de lancement qui reste faible (mais suffisante pour éborgner quelqu'un) fait la différence entre une grenade, une balle explosive et un obus?
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Prendre un gadin signifiant tomber, se casser la figure, je ne vois pas bien le rapport avec un projectile lancé à la main…

a écrit : Prendre un gadin signifiant tomber, se casser la figure, je ne vois pas bien le rapport avec un projectile lancé à la main… Ne bouge pas, attention, je vise... ne bouge pas.
Le but du jeu c'est de renvoyer le gadin avec son front. ^^

Cela dit, j'admet, mais par déformation, aujourd'hui, un gadin, c'est un caillou lancé autant qu'une gamelle. ^^

Se prendre un gadin par contre, j'admet, JMCMB.

a écrit : Je fais une "différence" parce que l'anecdote parle de grenades inventées il y a un millier d'années alors que l'intrigue du film 300 se situe il y a 2500 ans environs. Donc soit il y a un anachronisme, soit les grenades ont 2500 ans minimum, soit les espèces de bombes du film tiennent plus des cocktails molotov que des grenades, auquel cas il convient de faire une différence :)

Edit : ou alors les grenades sont définies par leur dispositif de mise à feu, et les espèces de bombes qu'on voit dans le film 300 ne sont probablement pas des grenades :)
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Les américains ont réalisé un film avec un anachronisme ??? =8-0