Napoléon Bonaparte et le haschich

Proposé par
le
dans

La première interdiction de consommation de cannabis fut décrétée par Napoléon Bonaparte. Ayant constaté les effets délétères sur ses troupes basées en Égypte, il leur imposa (ainsi qu’aux Égyptiens) une interdiction de consommation et de vente de haschisch. Cela eut peu d’effet et les troupes rapportèrent en France leurs mauvaises habitudes, ainsi que les premiers échantillons de haschisch.

Une autre raison aurait motivé cette interdiction : Napoléon Bonaparte aurait été attaqué en Égypte par un fanatique musulman sous l’influence de la drogue.


Commentaires préférés (3)

Hasard du calendrier, ou volonté de Philippe de lui rendre hommage, cela fait aujourd'hui 200 ans jour pour jour que Napoléon Bonaparte s'est éteint sur l'île de Sainte-Hélène.
Si certains d'entre nous somme frustrés de ne pas pouvoir pour l'instant aller aux différents musées commémorant l’événement (tout comme les 150 ans de la Commune...), sachez que le musée des armées a fait une visite guidée sous forme de vidéo, autour de son exposition "Napoléon n'est plus" : www.youtube.com/watch?v=WN8JK0BIwyE

a écrit : N’y a-t-il pas aussi une raison culturelle pour expliquer cette interdiction ? La consommation de cannabis étant une habitude orientale, n’y avait-il pas une volonté de ne pas « importer » des coutumes étrangères en Europe occidentale ? On pourrait se dire ça, puis on pourrait aussi penser aux nombre infini de produits, coutumes et symbole orientaux importées en Europe occidentale.
Le thé par exemple, le curry. On a littéralement construit des empires coloniaux et fait la guerre pendant des centaines d'années juste pour avoir des épices notamment orientales.

Je pense qu'il y a surtout une volonté de ne pas importer ce qui était jugé mauvais pour la société comme l'opium ou le Hashish.
Napoléon était un pragmatique, si il trouvait une coutume cool à l'étranger il la reprenait à son compte.

a écrit : Alors de mémoire, les états Unis ont interdit la consommation de cannabis au début des années 20, sous différents prétexte (viol des noirs sur des blanches, comportement agressif etc) car cela faisait concurrence à un autre marché, bien implanté et lucratif aux EU, le marché de l'opium et de ses dérivés. Avec la seconde guerre mondiale, cette interdiction c'est répandu à l'ensemble des pays du globes.
En France, le chanvre agricole est toujours cultivables, des graines spécifiques à faible taux de thc sont disponible à la vente. Je ne sais juste pas si cela a toujours été le cas ou si la France a stoppé un jour ces activités chanvriere pour les reprendre par la suite.
Afficher tout
A vérifier mais j'avais lu que la france était et reste le plus gros cultivateur de chanvre d Europe. Je ne savais pas qu'on avait perdu cette place ?! A ma connaissance il y a 20 ans on en cultivait encore beaucoup.
(Et oui... Les cordes étaient faites quasi que de chanvre, voir la corderie Royale de Colbert des le xvii ème...)
On utilise le chanvre depuis le néolithique (cérémonies d'enterrement notamment et vêtements)
Peut être un jour notre gouvernement écoutera les études sur l'effet bénéfique de la dépénalisation(réduction du crime etc), outre l'aspect économique dont nous aurions bien besoin dans les années à venir : la légalisation dans certains états américains a été une réelle manne.
Je cite une étude de l 'ofdt:
"Le « coût social » de l’alcool est égal à 120 milliards d’euros. Celui du tabac est également d’un montant de 120 milliards d’euros. Le coût social en lien avec les drogues illicites s’établit à 8,8 milliards d’euros"
"Le coût des drogues pour les finances publiques représente 1,1 % du PIB. L’Etat doit chaque année payer respectivement pour l’alcool, le tabac et les drogues illicites, 4,9 milliards, 14 milliards et 2,4 milliards d’euros."
Et la dans les drogues, il y a l héroïne, les emphets, la coco, etc..qui a mon avis sont la majorité des coûts liés aux "drogues illicites" pour ce que j'en ai vu en terme de dégâts.
C'est sur que continuer d'interdire le produit faisant le moins de dégâts(comparativement) par idéologie au lieu d'écouter les scientifiques qui parlent des avantages de légaliser (sans prendre même en compte les revenus associés) est aller dans le bon sens pour la réduction du traffic....
PS: je suis fumeur...de tabac uniquement, je ne "milite"(bien grand mot) pas par intérêt personnel, je trouve qu on devrait taxer bien plus le tabac et arrêter d'emmerder les gens sur un produit moins dangereux que ceux que j'achète légalement régulièrement.
Voir ça serait bénéfique, car j' connais bcp qui fument pour remplacer les somnifères, régulent leur stress avec ça au lieu de prendre des drogues légales (anxio, somnifères...quand on voit les effets secondaires de certains comparés à la thc) sans compter que ça permettrait a beaucoup d'avoir des produits de meilleurs qualités plutôt que le 'shit' dont on connaît pas les adjuvants...
Ah dernier point auquel on ne pense pas toujours : sous thc on est drôlement moins agressif que sous alcool, je me demande si les études on pris en compte les violences (au delà des accidents de voitures) engendrées par l'alcool vs celles engendrées par le cana...(on y a bien pensé, notamment pendant la guerre du viet nam, car ça rendait les soldats bien moins belliqueux^^)


Tous les commentaires (49)

Hasard du calendrier, ou volonté de Philippe de lui rendre hommage, cela fait aujourd'hui 200 ans jour pour jour que Napoléon Bonaparte s'est éteint sur l'île de Sainte-Hélène.
Si certains d'entre nous somme frustrés de ne pas pouvoir pour l'instant aller aux différents musées commémorant l’événement (tout comme les 150 ans de la Commune...), sachez que le musée des armées a fait une visite guidée sous forme de vidéo, autour de son exposition "Napoléon n'est plus" : www.youtube.com/watch?v=WN8JK0BIwyE

J'avais entendu que l'interdiction du cannabis venait de lobby pétrolier pour discréditer leur principal concurrent le chanvre qui était beaucoup utilisé pour tissus cordes etc

N’y a-t-il pas aussi une raison culturelle pour expliquer cette interdiction ? La consommation de cannabis étant une habitude orientale, n’y avait-il pas une volonté de ne pas « importer » des coutumes étrangères en Europe occidentale ?

C'est dommage de l'avoir interdit. Ça aurait pu bien se vendre ce truc.

a écrit : N’y a-t-il pas aussi une raison culturelle pour expliquer cette interdiction ? La consommation de cannabis étant une habitude orientale, n’y avait-il pas une volonté de ne pas « importer » des coutumes étrangères en Europe occidentale ? On pourrait se dire ça, puis on pourrait aussi penser aux nombre infini de produits, coutumes et symbole orientaux importées en Europe occidentale.
Le thé par exemple, le curry. On a littéralement construit des empires coloniaux et fait la guerre pendant des centaines d'années juste pour avoir des épices notamment orientales.

Je pense qu'il y a surtout une volonté de ne pas importer ce qui était jugé mauvais pour la société comme l'opium ou le Hashish.
Napoléon était un pragmatique, si il trouvait une coutume cool à l'étranger il la reprenait à son compte.

a écrit : Hasard du calendrier, ou volonté de Philippe de lui rendre hommage, cela fait aujourd'hui 200 ans jour pour jour que Napoléon Bonaparte s'est éteint sur l'île de Sainte-Hélène.
Si certains d'entre nous somme frustrés de ne pas pouvoir pour l'instant aller aux différents musées commémoran
t l’événement (tout comme les 150 ans de la Commune...), sachez que le musée des armées a fait une visite guidée sous forme de vidéo, autour de son exposition "Napoléon n'est plus" : www.youtube.com/watch?v=WN8JK0BIwyE Afficher tout
Si c’était pour lui rendre hommage le jour de la commémoration des 200 ans de sa mort, peut-être qu’une anecdote sur un épisode d’une de ses nombreuses victoires aurait été plus adéquate...

J’espère pour ma part que c’est juste un hasard du calendrier.

a écrit : C'est dommage de l'avoir interdit. Ça aurait pu bien se vendre ce truc. C'est déjà le cas, non ? ^^

a écrit : J'avais entendu que l'interdiction du cannabis venait de lobby pétrolier pour discréditer leur principal concurrent le chanvre qui était beaucoup utilisé pour tissus cordes etc Alors de mémoire, les états Unis ont interdit la consommation de cannabis au début des années 20, sous différents prétexte (viol des noirs sur des blanches, comportement agressif etc) car cela faisait concurrence à un autre marché, bien implanté et lucratif aux EU, le marché de l'opium et de ses dérivés. Avec la seconde guerre mondiale, cette interdiction c'est répandu à l'ensemble des pays du globes.
En France, le chanvre agricole est toujours cultivables, des graines spécifiques à faible taux de thc sont disponible à la vente. Je ne sais juste pas si cela a toujours été le cas ou si la France a stoppé un jour ces activités chanvriere pour les reprendre par la suite.

C'est logique, un soldat qui a fumé du shit risque d'avoir moins de vaillance pour aller se faire trouer la peau, par contre, bourré, ca c'était autorisé, et même encouragé (je pense surtout à la 1GM)!

Ahlala, toutes ces belles lois pondues pour notre bien individuel... "soupir"

a écrit : Alors de mémoire, les états Unis ont interdit la consommation de cannabis au début des années 20, sous différents prétexte (viol des noirs sur des blanches, comportement agressif etc) car cela faisait concurrence à un autre marché, bien implanté et lucratif aux EU, le marché de l'opium et de ses dérivés. Avec la seconde guerre mondiale, cette interdiction c'est répandu à l'ensemble des pays du globes.
En France, le chanvre agricole est toujours cultivables, des graines spécifiques à faible taux de thc sont disponible à la vente. Je ne sais juste pas si cela a toujours été le cas ou si la France a stoppé un jour ces activités chanvriere pour les reprendre par la suite.
Afficher tout
A vérifier mais j'avais lu que la france était et reste le plus gros cultivateur de chanvre d Europe. Je ne savais pas qu'on avait perdu cette place ?! A ma connaissance il y a 20 ans on en cultivait encore beaucoup.
(Et oui... Les cordes étaient faites quasi que de chanvre, voir la corderie Royale de Colbert des le xvii ème...)
On utilise le chanvre depuis le néolithique (cérémonies d'enterrement notamment et vêtements)
Peut être un jour notre gouvernement écoutera les études sur l'effet bénéfique de la dépénalisation(réduction du crime etc), outre l'aspect économique dont nous aurions bien besoin dans les années à venir : la légalisation dans certains états américains a été une réelle manne.
Je cite une étude de l 'ofdt:
"Le « coût social » de l’alcool est égal à 120 milliards d’euros. Celui du tabac est également d’un montant de 120 milliards d’euros. Le coût social en lien avec les drogues illicites s’établit à 8,8 milliards d’euros"
"Le coût des drogues pour les finances publiques représente 1,1 % du PIB. L’Etat doit chaque année payer respectivement pour l’alcool, le tabac et les drogues illicites, 4,9 milliards, 14 milliards et 2,4 milliards d’euros."
Et la dans les drogues, il y a l héroïne, les emphets, la coco, etc..qui a mon avis sont la majorité des coûts liés aux "drogues illicites" pour ce que j'en ai vu en terme de dégâts.
C'est sur que continuer d'interdire le produit faisant le moins de dégâts(comparativement) par idéologie au lieu d'écouter les scientifiques qui parlent des avantages de légaliser (sans prendre même en compte les revenus associés) est aller dans le bon sens pour la réduction du traffic....
PS: je suis fumeur...de tabac uniquement, je ne "milite"(bien grand mot) pas par intérêt personnel, je trouve qu on devrait taxer bien plus le tabac et arrêter d'emmerder les gens sur un produit moins dangereux que ceux que j'achète légalement régulièrement.
Voir ça serait bénéfique, car j' connais bcp qui fument pour remplacer les somnifères, régulent leur stress avec ça au lieu de prendre des drogues légales (anxio, somnifères...quand on voit les effets secondaires de certains comparés à la thc) sans compter que ça permettrait a beaucoup d'avoir des produits de meilleurs qualités plutôt que le 'shit' dont on connaît pas les adjuvants...
Ah dernier point auquel on ne pense pas toujours : sous thc on est drôlement moins agressif que sous alcool, je me demande si les études on pris en compte les violences (au delà des accidents de voitures) engendrées par l'alcool vs celles engendrées par le cana...(on y a bien pensé, notamment pendant la guerre du viet nam, car ça rendait les soldats bien moins belliqueux^^)

a écrit : On pourrait se dire ça, puis on pourrait aussi penser aux nombre infini de produits, coutumes et symbole orientaux importées en Europe occidentale.
Le thé par exemple, le curry. On a littéralement construit des empires coloniaux et fait la guerre pendant des centaines d'années juste pour avoir des épices no
tamment orientales.

Je pense qu'il y a surtout une volonté de ne pas importer ce qui était jugé mauvais pour la société comme l'opium ou le Hashish.
Napoléon était un pragmatique, si il trouvait une coutume cool à l'étranger il la reprenait à son compte.
Afficher tout
Je ne pense pas que ce soit seulement une question de coutume. L'Empire britannique avait mené des guerres sans merci à la Chine qui voulait interdire le commerce de l'opium, pour avoir le monopole car ça rapportait gros. C'était interdit d'en importer et le commerce était interdit pour les chinois mais pas pour les coloniaux. La France et d'autres pays ont su tirer profit de ce commerce. Donc peut-être que le haschich n'était pas rentable.

a écrit : C'est logique, un soldat qui a fumé du shit risque d'avoir moins de vaillance pour aller se faire trouer la peau, par contre, bourré, ca c'était autorisé, et même encouragé (je pense surtout à la 1GM)!

Ahlala, toutes ces belles lois pondues pour notre bien individuel... "soupir"
A cette instant la, Napoleon n’avait sûrement aucun intérêt « économique » à favoriser le chanvre sans vouloir en faire la promotion (c’est pas parce que ... qu’il faut que ! ) cette plante a quand même de nombreuse propriétés vastes et intéressantes (bio-carburants, textiles, isolation, médecine...etc). Serait-il logique d’ouvrir un marché aussi monopolisant et qu’on ne maîtrise pas ? La question se pose encore aujourd’hui...
Désolé j’ai commencé à répondre au sujet de ton commentaire puis je me suis perdu... il me semble que certains kamikazes ( et je parle dans le sens vraiment général du terme ) utilisés différentes drogues pour se « donner du courage » et autres soldats je n’imagine meme pas ce qu’ils ont du se mettre dans le crâne pour supporter certaines horreurs ...

a écrit : On pourrait se dire ça, puis on pourrait aussi penser aux nombre infini de produits, coutumes et symbole orientaux importées en Europe occidentale.
Le thé par exemple, le curry. On a littéralement construit des empires coloniaux et fait la guerre pendant des centaines d'années juste pour avoir des épices no
tamment orientales.

Je pense qu'il y a surtout une volonté de ne pas importer ce qui était jugé mauvais pour la société comme l'opium ou le Hashish.
Napoléon était un pragmatique, si il trouvait une coutume cool à l'étranger il la reprenait à son compte.
Afficher tout
En fait il faut regarder en quoi c'était néfaste... Ils étaient plus léthargique et moins agressifs. Je ne pense pas qu'il pensait aux effets santé. Comme tu dis, c était un pragmatique... militaire avant tout;)
Les drogues ont une longue histoire chez les militaires, pendant la guerre du viet nam ils ont eu le même soucis, des drogues (pas que le cana) qui rendaient les soldats moins enclins à tuer leur prochain, les Allemands qui distribuaient allègrement des amphets pour tenir éveiller leurs soldats. Bref l avis est en fonction des effets ... Militaires le plus souvent ^^. Sinon pourquoi mettre des gauloises pendant des décennies dans les rations de combat ?
Ah, les usa et anglais ont étudiés les effets des acides (lsd)sur leur soldats.. y a des vidéos sur le net, je vous conseille d aller voir: des militaires qui se transforment en hippies et admirent les fleurs ça vaut le détour^^

a écrit : Je ne pense pas que ce soit seulement une question de coutume. L'Empire britannique avait mené des guerres sans merci à la Chine qui voulait interdire le commerce de l'opium, pour avoir le monopole car ça rapportait gros. C'était interdit d'en importer et le commerce était interdit pour les chinois mais pas pour les coloniaux. La France et d'autres pays ont su tirer profit de ce commerce. Donc peut-être que le haschich n'était pas rentable. Afficher tout Cette histoire de Chine et d'opium est vraie mais la raison de cette guerre est un peu plus compliquée, l'empire Britannique achetait énormément de thé à la Chine mais la Chine n'achetait rien à l'Empire à part... l'opium, donc fuite des capitaux suite à l'interdiction, et politique de la canonnière en retour.

Pour le cannabis, c'est une autre histoire, outre l'effet apaisant de ce produit malgré quelques effets secondaire préoccupants bien qu'assez rares, il n'a jamais vraiment été interdit en métropole jusqu'à ce qu'on tombe sous l'influence américaine après la 2GM.

@Pourquoi pas, je te rejoins a 100% sur la totalité de ton commentaire, la dépénalisation, on va y venir je te le garantis, faut juste attendre que les vieux schnocks qui brandissent leur morale primitive à deux balles tel un évêque brandissant la Sainte Bible nous lâchent la grappe. Patience :)

a écrit : Alors de mémoire, les états Unis ont interdit la consommation de cannabis au début des années 20, sous différents prétexte (viol des noirs sur des blanches, comportement agressif etc) car cela faisait concurrence à un autre marché, bien implanté et lucratif aux EU, le marché de l'opium et de ses dérivés. Avec la seconde guerre mondiale, cette interdiction c'est répandu à l'ensemble des pays du globes.
En France, le chanvre agricole est toujours cultivables, des graines spécifiques à faible taux de thc sont disponible à la vente. Je ne sais juste pas si cela a toujours été le cas ou si la France a stoppé un jour ces activités chanvriere pour les reprendre par la suite.
Afficher tout
Les interdictions de culture du chanvre aux États-Unis, ont été levées durant la Seconde Guerre Mondiale.
La raison était par logique de guerre, car la fibre de chanvre était une matière première largement utilisée dans la fabrication des cordages des milliers de bateaux ( Liberty ships, Victory ships, etc... ) Que l'Amérique du Nord construira "à la chaîne", durant cette période.
Cette production était tellement vitale, que les agriculteurs cultivant le chanvre (pour sa fibre), étaient exempts d'appel sous les drapeaux.

a écrit : Cette histoire de Chine et d'opium est vraie mais la raison de cette guerre est un peu plus compliquée, l'empire Britannique achetait énormément de thé à la Chine mais la Chine n'achetait rien à l'Empire à part... l'opium, donc fuite des capitaux suite à l'interdiction, et politique de la canonnière en retour.

Pour le cannabis, c'est une autre histoire, outre l'effet apaisant de ce produit malgré quelques effets secondaire préoccupants bien qu'assez rares, il n'a jamais vraiment été interdit en métropole jusqu'à ce qu'on tombe sous l'influence américaine après la 2GM.

@Pourquoi pas, je te rejoins a 100% sur la totalité de ton commentaire, la dépénalisation, on va y venir je te le garantis, faut juste attendre que les vieux schnocks qui brandissent leur morale primitive à deux balles tel un évêque brandissant la Sainte Bible nous lâchent la grappe. Patience :)
Afficher tout
Notre président actuel est plus jeune que moi... (De peu certes) Et le plus jeune qu'on ait eu non?
Pour cela que je parle d'idéologie et non de point de vue rétrograde/vieux schnocks...même des politiques bien plus vieux sont pour. Ça serait trouver une excuse/raison qui n'existe pas.
Mais bon, je ne tiens pas à élargir le débat, mais ce point pour moi est révélateur, tout comme matraquer la théorie du ruissellement... Que même les USA ont décriés^^

a écrit : Notre président actuel est plus jeune que moi... (De peu certes) Et le plus jeune qu'on ait eu non?
Pour cela que je parle d'idéologie et non de point de vue rétrograde/vieux schnocks...même des politiques bien plus vieux sont pour. Ça serait trouver une excuse/raison qui n'existe pas.
Mais
bon, je ne tiens pas à élargir le débat, mais ce point pour moi est révélateur, tout comme matraquer la théorie du ruissellement... Que même les USA ont décriés^^ Afficher tout
Tout a fait d'accord, je ne pensais pas spécialement à notre président et nos gouvernants mais surtout à l'opinion publique majoritaire.
D'ailleurs, comme tu l'a écrit, l'alcool qui fait bien plus de ravages que toutes les autres drogues réunies, si on ne l'interdit/réglemente pas plus, c'est bien parce que c'est impossible, c'est tellement ancré dans la culture populaire!
Rares sont celles et ceux qui n'en boivent jamais une seule goutte. Ca a déjà été débattu ici, ceux qui refusent un petit verre passent souvent pour des ringards, des coincés...

Ca me donne envie d'écouter Coluche.

GERAAAAAARD!!! ^^

a écrit : Si c’était pour lui rendre hommage le jour de la commémoration des 200 ans de sa mort, peut-être qu’une anecdote sur un épisode d’une de ses nombreuses victoires aurait été plus adéquate...

J’espère pour ma part que c’est juste un hasard du calendrier.
Je ne te rejoins pas que ce point .
On entend parler sans cesse des batailles gagnées et perdues de Napoleon et ça fait du bien d'apprendre autre chose. Napoléon n a pas ete QUE un général, (sinon on ne parlerait plus de lui d'ailleurs... )

En parallèle aujourd'hui s'ouvre des débats autour de la dépénalisation du cannabis suite à un rapport parlementaire donc je trouve le sujet particulièrement bien trouvé ! :)

a écrit : Tout a fait d'accord, je ne pensais pas spécialement à notre président et nos gouvernants mais surtout à l'opinion publique majoritaire.
D'ailleurs, comme tu l'a écrit, l'alcool qui fait bien plus de ravages que toutes les autres drogues réunies, si on ne l'interdit/réglemente pas p
lus, c'est bien parce que c'est impossible, c'est tellement ancré dans la culture populaire!
Rares sont celles et ceux qui n'en boivent jamais une seule goutte. Ca a déjà été débattu ici, ceux qui refusent un petit verre passent souvent pour des ringards, des coincés...

Ca me donne envie d'écouter Coluche.

GERAAAAAARD!!! ^^
Afficher tout
L'esclavagisme était aussi considéré comme normal, car culturellement accepté notamment aux USA il y a pas si longtemps que cela quand on regarde..

Merci pour le rappel du sketch, l'avais sorti de ma mémoire ^^
PS: si tu touches à ma bibine c'est moi qui va vite devenir un vieux schnocks !! Je dis ca, car en fait je me rends que je milite à l'opposé de ce que je fais! Arggg suis devenu vieux !!!!