Le « syndrome du changement de base »

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Le « syndrome du changement de base » est le nom d'un phénomène évoqué en 1969 par Ian McHarg, repris en 1995 par le chercheur canadien Daniel Pauly. Il fait référence au fait que la nouvelle génération ne se fixe pas les mêmes références que l'ancienne, notamment en matière de biodiversité. Elle peut ainsi ignorer le déclin massif d'une population, car elle n'a jamais connu son état antérieur.

Ce qui parait "normal" en terme de biodiversité pour la jeune génération ne l'est pas forcément. Ce syndrome constituerait un frein important à la conservation de la biodiversité, car il empêche de se rendre compte du véritable déclin des espèces.


Tous les commentaires (56)

a écrit : Et pour accompagner en musique l anecdote je vous conseille "niquons la planète" d hk et les saltimbanks. (Les mêmes qui ont fait "on lâche rien" que les manifestants connaissent bien ;)) À l'attention de Pourquoi pas : c'est toi qui me conseillait de prendre un bain chaque jour pour "niquer" la planète ? Tu as retourné ta veste ?

a écrit : À l'attention de Pourquoi pas : c'est toi qui me conseillait de prendre un bain chaque jour pour "niquer" la planète ? Tu as retourné ta veste ? T as un 4x4 et tu t es senti con-cerné?
Relis mon commentaire en entier(t es journaliste chez voici ?).... Car si t en arrive a en avoir plusieurs auréoles une douche suffit plus : entre deux maux faut choisir le moindre, la planète supportera un bain.

Sinon une douche en temps normal si on se lave régulièrement, c est pas mal aussi.
Consommer de l eau ne tue pas la planète: elle se recyclera d une façon ou l autre... .. La manière de la chauffer et les produits que utilises eux...par contre peut être.: Le type de produit nettoyant que tu utilises est aussi plus ou moins nocif
Mais promis une douche courte, pas trop chaude, produite avec un chauffe eau thermodynamique, du savon naturel sera le dernier des soucis pour la planète par rapport à rouler en suv ou 4x4 diesel en ville et autres joyeusetés de la chanson.

a écrit : Typiquement je prends l'exemple inverse de ce phénomène : le lapin a été largement introduit en France par les Romains. Donc ce que nous prenons pour normal, ne l'est pas vraiment. Il faut bien comprendre que durant des milliers d'années son aire de répartition n'a pas évolué, puis l'humain a tout changé (rien qu'avec les Romains, plusieurs espèces arrivent en France).

Alors est-ce que ça veut dire qu'on peut tuer tout les lapins ? Non, car depuis le temps qu'il s'est installé c'est devenu un animal pleinement intégré dans nos régions et il est très important pour la biodiversité locale. Les principales menaces sont sanitaires, car le lapin fait face au RVHD et RVHD 2 (son covid 19 à lui, mais bien plus mortel). Rien n'est trop tard pour le lapin, déjà les plans de réintroduction et de réaménagement du territoire marchent très bien et permettent de voir dans des zones ses populations de repartir depuis 2005. Ensuite on peut imaginer une immunité aux virus RVHD (comme ce qui a été le cas avec la myxo). Il faut savoir que la lapin a grandement chuté dans ses populations entre 1960 et 1980 (arrivée de la myxo). Puis une fois immunisé au virus, ses populations ont augmenté jusque dans les années 90 : arrivée du RVHD et en 2010 arrivé du RVHD 2. Donc si des plans de gestion efficace arrive et que les maladies diminuent/cessent, il est fort à parier une nouvelle augmentation du lapin.
Toutefois les pouvoirs publics ne prennent conscience de ça que depuis ces dernières années, une fois que la lapin a baissé de 80% dans certaines régions et on commence à peine à se pencher dessus. Histoire de se rajouter une couche de difficulté, sinon ce n'est pas drôle.
Par contre certaines baisses du lapin s'explique très bien et sont normales : le milieu devient boisé et ne convient plus aux lapins.
Voilà, c'était le petit HS "lapin de garenne" pour ceux qui se posent des questions.

A l'inverse le lièvre voit ses populations augmenter. Donc pour l'anecdote le lapin et le lièvre sont un bon exemple : la nouvelle génération aura l'impression que c'est normal de voir moins de lapins que de lièvres. C'était l'inverse il y a 30 ans, on trouvait même des lapins dans Bordeaux.

Autre exemple : pour l'ancienne génération, le cormoran était très rare. A présent il est très courant en France, à tel point que c'est devenu un oiseau très courant sur nos points d'eaux et on en oublie pourquoi il était si rare avant.

Je prends volontairement des exemples positifs (lièvre et cormoran ici), car déjà on a suffisamment avec les médias de mauvaises nouvelles et je pense que c'est important de montrer que c'est possible d'inverser la vapeur. Sinon autant tous finir sous anti-dépresseur et je ne suis pas sur que cela aidera beaucoup.
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@Raspa,
Je ne maîtrise pas non plus le sujet mais ta description me laisse interrogateur.

La myxomatose est une maladie artificielle sauf erreur de la part d un agriculteur pour réguler la population de lapin, qui a dégénéré.

Mais que sont les deux autres maladies ? On dirait qu’elles ont existé afin de réguler la population. Alors soit la nature fait bien les chose, soit il y a vraiment des monstres (et la COVID l atteste).

a écrit : T as un 4x4 et tu t es senti con-cerné?
Relis mon commentaire en entier(t es journaliste chez voici ?).... Car si t en arrive a en avoir plusieurs auréoles une douche suffit plus : entre deux maux faut choisir le moindre, la planète supportera un bain.

Sinon une douche en temps normal si on se lave r
égulièrement, c est pas mal aussi.
Consommer de l eau ne tue pas la planète: elle se recyclera d une façon ou l autre... .. La manière de la chauffer et les produits que utilises eux...par contre peut être.: Le type de produit nettoyant que tu utilises est aussi plus ou moins nocif
Mais promis une douche courte, pas trop chaude, produite avec un chauffe eau thermodynamique, du savon naturel sera le dernier des soucis pour la planète par rapport à rouler en suv ou 4x4 diesel en ville et autres joyeusetés de la chanson.
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Pourquoi tant d'agressivité ? Je dis juste que ma douche (et non bain) quotidienne me permet de porter mes vêtements 2 jours. Et non, je n'ai pas de voiture. Je n'en ai pas la nécessité.

a écrit : Pourquoi tant d'agressivité ? Je dis juste que ma douche (et non bain) quotidienne me permet de porter mes vêtements 2 jours. Et non, je n'ai pas de voiture. Je n'en ai pas la nécessité. ;) désolé pensais pas être si agressif mais narquois;)
Ton premier commentaire m avait fait penser à un collègue où on pouvait compter le nombre de jour sans douche, avec les mêmes vêtements à la manière où on compte l âge d 'un arbre abattu...et crois moi ça dépassait la semaine...\o/ ;?)
Le fait que tu ai tiqué sur le côté chanson et me remette la blague sur le bain me suis dit que tu te sentais concerné mais visiblement pas ;)
Si ça peut te rassurer je prends quasi jamais de bain. Douche également... Par contre on a une petite voiture (pas trop le choix ça dépend où tu habites). Deux jour ça va, perso ça dépend des vêtements... Plus pour certains et tous les jours mes slips kangourous ;)
Bon moi j attends les retours du boomer basher. Le sujet est plus rigolo ;)

a écrit : ;) désolé pensais pas être si agressif mais narquois;)
Ton premier commentaire m avait fait penser à un collègue où on pouvait compter le nombre de jour sans douche, avec les mêmes vêtements à la manière où on compte l âge d 'un arbre abattu...et crois moi ça dépassait la semaine...\o/ ;?)
Le fait que
tu ai tiqué sur le côté chanson et me remette la blague sur le bain me suis dit que tu te sentais concerné mais visiblement pas ;)
Si ça peut te rassurer je prends quasi jamais de bain. Douche également... Par contre on a une petite voiture (pas trop le choix ça dépend où tu habites). Deux jour ça va, perso ça dépend des vêtements... Plus pour certains et tous les jours mes slips kangourous ;)
Bon moi j attends les retours du boomer basher. Le sujet est plus rigolo ;)
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Ok, je te pardonne ;) Mais une autre fois, ne t'emballe pas si vite ! Pour les 2 jours je parlais effectivement des vêtements (j'aurais dû préciser) que l'on porte SUR les sous-vêtements qui eux, bien sûr, se changent chaque jour. Ça va, on est d'accord. Il suffit de s'expliquer

a écrit : Bonsoir @Spicaregulus,

Du Phénicien, le mot est passé au Latin, sous le nom de "Hispanie" de par la conquête Romaine de la Péninsule.
Il est assez logique que ce mot passa à l' " Espagne" actuel, vu que la langue Espagnole est à plus de 90% issue du Latin usuel originaire
ment parlé dans le Centre-Nord de la Péninsule. Afficher tout
Merci pour ton explication, mais je suis un peu étonné qu'il n'y ait pas eu de passage linguistique par le grec entre le phénicien et le latin : En effet, les comptoirs grecs en Espagne (ou Hispanie !) ont été quand même nombreux ...
Bonne semaine !

a écrit : Merci pour ton explication, mais je suis un peu étonné qu'il n'y ait pas eu de passage linguistique par le grec entre le phénicien et le latin : En effet, les comptoirs grecs en Espagne (ou Hispanie !) ont été quand même nombreux ...
Bonne semaine !
En réalité (selon la documentation que je consulte), la présence Grecque dans la Péninsule Iberique, n'a pas été très importante.
Ils ont certes fondé quelques comptoirs sur la côte Levantine à partir du 6eme siècle avant JC, afin de se procurer du minerai (cuivre, étain et à moindre mesure or et argent) auprès des populations autochtones, mais il ne s'agissait pas d'une recherche d'implantation en soi.
La documentation que je consulte, me donne moins de 10 lieux attestés de présence Grecque:
-Emporion, actuelle Ampurias.
-Rhode, actuelle Rosas.
-Hemeroscopelon, actuelle Denia.
-Alonis, qui pourrait être l'actuelle villajoyosa de la Provincia de Alicante.
-Akra Leuke, ville Ibero-Romaine située à Alicante.
-Baria, qui aurait été peut être fondé par les Phéniciens, mais qui aurait également été utilisée par les Grecs.
-Mainake, qui pourrait être l'actuelle Malaga.


Par contre, ce qui est intéressant à savoir, c'est que le nom de "Ibère", provient de l'actuelle.... Géorgie (Caucase). C'est le nom qui leur était donné par les Grecs.
Il semblerait que des membres de ces tribus du Caucase - qui étaient d'excellents métallurgistes -, aient émigré à la Péninsule, probablement informés par les Grecs, des richesses minérales s'y trouvant.
Les Ibères du Caucase, ont-ila effectué le voyage -4000 kilomètres tout de même ! - par voie terrestre ou maritime ? Nul ne le sait.

a écrit : En réalité (selon la documentation que je consulte), la présence Grecque dans la Péninsule Iberique, n'a pas été très importante.
Ils ont certes fondé quelques comptoirs sur la côte Levantine à partir du 6eme siècle avant JC, afin de se procurer du minerai (cuivre, étain et à moindre mesure or et argent) a
uprès des populations autochtones, mais il ne s'agissait pas d'une recherche d'implantation en soi.
La documentation que je consulte, me donne moins de 10 lieux attestés de présence Grecque:
-Emporion, actuelle Ampurias.
-Rhode, actuelle Rosas.
-Hemeroscopelon, actuelle Denia.
-Alonis, qui pourrait être l'actuelle villajoyosa de la Provincia de Alicante.
-Akra Leuke, ville Ibero-Romaine située à Alicante.
-Baria, qui aurait été peut être fondé par les Phéniciens, mais qui aurait également été utilisée par les Grecs.
-Mainake, qui pourrait être l'actuelle Malaga.


Par contre, ce qui est intéressant à savoir, c'est que le nom de "Ibère", provient de l'actuelle.... Géorgie (Caucase). C'est le nom qui leur était donné par les Grecs.
Il semblerait que des membres de ces tribus du Caucase - qui étaient d'excellents métallurgistes -, aient émigré à la Péninsule, probablement informés par les Grecs, des richesses minérales s'y trouvant.
Les Ibères du Caucase, ont-ila effectué le voyage -4000 kilomètres tout de même ! - par voie terrestre ou maritime ? Nul ne le sait.
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Merci pour tes explications très intéressantes, d'autant plus que l'étymologie des toponymes grecs est passionnante !

a écrit : Yes! On parle d'amnésie écologique dans ce cas il me semble. Il y a eu une anecdote à ce sujet il n'y a pas très longtemps Effectivement le concept d'amnésie écologique avait été évoqué ici : mobile.secouchermoinsbete.fr/82100-l-amnesie-ecologique-nous-trompe-sur-la-nature

Y a-t-il une différence ? Est ce la même chose ? Ou ces deux concepts sont ils complémentaires ?

Si quelqu'un peut nous faire profiter de ses lumières :)

a écrit : Effectivement le concept d'amnésie écologique avait été évoqué ici : mobile.secouchermoinsbete.fr/82100-l-amnesie-ecologique-nous-trompe-sur-la-nature

Y a-t-il une différence ? Est ce la même chose ? Ou ces deux concepts sont ils complémentaires ?

Si quelqu'un peut nous faire profiter de ses lumières :)
A mon humble avis et je peux me tromper, les deux concepts sont différents et celui de changement de base est un sous-ensemble de l'amnésie écologique.

L'amnésie écologique concerne le référentiel général que la société possède sur son environnement : "pas de lions en Europe", "climat tempéré en France", etc.
C'est un concept général qui fixe un référentiel écologique ("avant action de l'humain") dans nos esprits et qui est erroné car l'action de l'humain sur la nature existe depuis plus longtemps que le référentiel écologique que j'ai. Ainsi ce n'est pas normal que les lions ne soient pas en Europe car c'est l'humain qui les a chassé, pourtant j'ai l'impression que la faune "normale et naturelle" d'Europe n'a pas de lion.

Le concept de changement de base concerne un référentiel personnel sur la biodiversité. Le référentiel de biodiversité que j'ai n'est pas du tout le même que celui de mes parents, de mes grand-parents et de mes enfants. Ainsi je n'ai pas autant l'impression que mes grand-parents que la biodiversité est en chute libre, je ne ressens donc pas l'urgence d'agir pour la protéger car je ressens seulement une légère baisse du nombre d'insectes, d'oiseaux ou de rongeurs autour de moi.

C'est ma compréhension du sujet en tout cas et je n'ai pas forcément raison.

a écrit : Baisse d'une espèce ne veut pas dire baisse de biodiversité ... Biodiversité c'est un ensemble d'espèces si une espèce occupe tout l'espace au détriment des autres on aura une baisse de bioDIVERSITÉ; c'est pour cela que les espèces invasives sont un problème pour celle ci. 1 espèce qui diminue c'est une baisse de la biodiversité. 1 espèce invasive (donc pas présente dans la bioiversité locale) va faire baisser la biodiversité, or dans le cas présent, ce n'es pas une espèce invasive. Donc oui c'est étrange de dire que la baisse d'une espèce de la faune locale n'est pas une baisse de la biodiversité.

a écrit : @Raspa,
Je ne maîtrise pas non plus le sujet mais ta description me laisse interrogateur.

La myxomatose est une maladie artificielle sauf erreur de la part d un agriculteur pour réguler la population de lapin, qui a dégénéré.

Mais que sont les deux autres maladies ? On dirait qu’e
lles ont existé afin de réguler la population. Alors soit la nature fait bien les chose, soit il y a vraiment des monstres (et la COVID l atteste). Afficher tout
Myxo oui c'est une invention humaine.

Les RVHD sont issus de mère nature. Alors je ne sais pas si c'est ironique ou non pour le "la nature fait bien les choses", car ça serait le cas s'ils étaient en surpopulation, mais dans le cas présent ça a encore plus lourdement handicapé les populations de lapins qui commençaient à peine à se remettre de la myxo... c'est un peu comme si après la peste noire, les humains avaient rencontré le VIH.

Bref plutot pas bien chronométré de la part de la nature, car la ce n'est pas de la régulation, mais une baisse continue depuis 30 ans, sachant que les lapins n'étaient pas du tout invasifs en Europe.

a écrit : P t'être aussi qu a force de les éliminer sur les routes, c est simplement qu il y en a moins autour car il se sont moins reproduits dans les parages ?ou alors ils ont appris à éviter les voitures ? Ou les voitures sont plus aérodynamiques et le courant d air du capot les chasses du pare-brise ? Ou la réduction de vitesse moyenne a réduit les rencontres ? Ou ils y a moins d arbre/nature autour des routes ?
Je me méfie de ce genre de raccourcis qui sont certainement vrais mais leur déclaration à l emporte pièce sans étude ne permet pas d avoir un réel avis si on réfléchit. Mais sur, ça aide à la vulgarisation même un mensonge (les lobby sont géniaux pour ça ... "Les produits laitiers sont nos amis pour la vie...". Euh non un adulte en pas besoin. Il faut du calcium mais pas autant... Par contre sur ça aide pas la planète : élevage des vaches, surproduction de méthane non nécessaire par lesdits bovins sans compter les flatulences engendrés chez les adultes etc...)
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Il a raison, et y a pas qu'en voiture. Il suffit de se poser dehors le soir avec une bougie pour en être convaincu. Et pourtant mon châssis n'est pas aérodynamique au point de chasser les bestioles. Et non les insectes ne s'apprennent pas les uns les autres a éviter les voitures par transmission du savoir, au contraire ils sont attirés par les phares. Et même s'ils se reproduisaient moins le long des routes, les bébêtes qu'on retrouve sur un pare-brise sont forcément volantes, sinon ça fait des chips sur le bitume. Et si ça vole ça se promène, et ça fini bien par traverser une route, il y en a partout...

D'ailleurs en cherchant des chiffres pour étoffer mon commentaire, je suis tombée sur un article du CNRS qui s'écrie en énorme caractère "La diminution des moucherons, bourdons, papillons, etc. sur les pare-brises en Europe n’est pas une légende ! Quantifiée, elle grimpe jusqu’à plus de 80 % dans certaines régions !"
lejournal.cnrs.fr/articles/declin-des-insectes-lurgence-dagir
Je te laisse lire ils sont plus éloquents que moi.

Par contre tu m'as fait sourire, ton argumentaire m'a fait penser a l'excellente chaine Youtube "ami des lobbies", et ils y auraient une bonne base pour écrire leur prochain sketch.

a écrit : Bonsoir @Spicaregulus,

Du Phénicien, le mot est passé au Latin, sous le nom de "Hispanie" de par la conquête Romaine de la Péninsule.
Il est assez logique que ce mot passa à l' " Espagne" actuel, vu que la langue Espagnole est à plus de 90% issue du Latin usuel originaire
ment parlé dans le Centre-Nord de la Péninsule. Afficher tout
Merci pour ton explication !