GDNazareth a écrit : Fraude sociale : entre 200 et 400 millions par ans.
Fraude fiscale : entre 80 et 100 milliard or ans.
Il y aura toujours des tricheries, ce serait intelligent de s’en prendre à ceux qui baisent tout le monde alors qu’ils sont déjà plein aux as. Mon cher garçon, il y a ceux qui doivent être jugés et ceux qui ne doivent pas être jugés. On ne doit pas remettre en question ses supérieurs. Maintenant, retourne au travail avant que je ne te licencie.

Eddy154 a écrit : Bonjour, je t’invite à visionner cette vidéo, issue d’un série que je ne peux que recommander. J’avoue avoir déjà tenu le genre de discours que tu tiens, sans vraiment d’éléments objectifs ni statistiques.

youtu.be/rnu9e1ft5qw Une véritable révélation. La solution ? Un système de "revenu universel" des plus complets. Un système qui est le fondement et l'expression de toutes les prestations et aides sociales.

Intrigued a écrit : Mon cher garçon, il y a ceux qui doivent être jugés et ceux qui ne doivent pas être jugés. On ne doit pas remettre en question ses supérieurs. Maintenant, retourne au travail avant que je ne te licencie. C'est une citation où tu a entendu ça quelquepart? Parce qu'on m'a déja plus où moins sorti ce genre de chose, c'est pour ça d'ailleurs que j'ai traité un chef de trou du cul et que je me suis fait foutre à la porte, d'ailleurs.;)

P.S, le revenu universel, fais gaffe, y'en a qui sont pas encore prêts à entendre ce "gros mot" alors que je te rejoins, je n'y vois que des avantages.

Salaire à vie ❤️Friot❤️

Nicontrarié a écrit : J'ai même pas voulu lui répondre, au Brian, mais si j'avais voulu, j'aurai dit: C'est évident, tout le monde change de télévision le 1er septembre, parce que 200 balles d'allocs, tout le monde va se dire VIIITE il faut dépenser ce fric dans une téloche!!!
C'est logique, non? ^^
>
Les ventes de fuel sont en train d'augmenter là, es ce parce que les allocations rentrée scolaire sont tombées, où parce qu'on commence à se peler le cul? ;)

Enfin bref, ca sert à rien d'en discuter, j'avais juste envie d'être d'accord avec vous :) Afficher tout Si je l'ai écrit, c'est parce que c'est vérifiable.
Je vous invite à vous rapprocher de vendeurs de téléviseurs, notamment en grande surface et à leur poser la question.
D'ailleurs, il risque d'y avoir de sacrés promotions prochainement, vu les stocks qui avaient été faits pour les grands événements sportifs, notamment les jeux olympiques

raean a écrit : En effet, c'est pourquoi c'est une légende que les pauvres achètent des téléviseurs avec l'allocation de rentrée scolaire. Je pense que #SpeedRod voulait parler des téléviseurs en solde.

Cependant, s'il existe seulement quelques familles préférant s'en offrir un avec la prime scolaire, on ne peut parler de légende.

Brian14 a écrit : Si je l'ai écrit, c'est parce que c'est vérifiable.
Je vous invite à vous rapprocher de vendeurs de téléviseurs, notamment en grande surface et à leur poser la question.
D'ailleurs, il risque d'y avoir de sacrés promotions prochainement, vu les stocks qui avaient été faits pour les grands événements sportifs, notamment les jeux olympiques Afficher tout Étant l'auteur de cette affirmation, c'est à vous de fournir les sources fiables et vérifiables.

ShaeGal a écrit : Étant l'auteur de cette affirmation, c'est à vous de fournir les sources fiables et vérifiables. Si demain toi, employé de la grande distribution, tu passes ta journée à empiler des téléviseurs, dans le magasin qui t'emploie, pour des gens qui viennent s'équiper en te disant que c'est avec la fameuse prime, sauras-tu donner des chiffres pour prouver l'évidence ?

Tu es quand même conscient que, dans le budget des ménages, les recettes ne sont pas affectées à des dépenses précises (comme dans le budget de l'état d'ailleurs) ? Si des gens ont envie d'acheter un téléviseur à la rentrée, ce n'est pas avec une allocation qu'ils paient, c'est avec leur compte bancaire ! Et si, sans le versement de l'allocation, après avoir acheté les fournitures scolaires et les vêtements de saison, ils n'auraient pas eu les moyens d'acheter quelques équipements en plus, heureusement qu'il ont une allocation pour leur permettre d'acheter quelques équipements utiles, en plus du strict nécessaire, de temps en temps !

raean a écrit : Tu es quand même conscient que, dans le budget des ménages, les recettes ne sont pas affectées à des dépenses précises (comme dans le budget de l'état d'ailleurs) ? Si des gens ont envie d'acheter un téléviseur à la rentrée, ce n'est pas avec une allocation qu'ils paient, c'est avec leur compte bancaire ! Et si, sans le versement de l'allocation, après avoir acheté les fournitures scolaires et les vêtements de saison, ils n'auraient pas eu les moyens d'acheter quelques équipements en plus, heureusement qu'il ont une allocation pour leur permettre d'acheter quelques équipements utiles, en plus du strict nécessaire, de temps en temps ! Afficher tout Pour me faire l'avocat du diable, tu tronques son propos. Brian14 tout comme certains députés aimeraient que cette allocation de rentrée soit versée sous forme de bon d'achat de fourniture scolaire au lieu d'un versement d'argent afin de s'assurer que cette allocation serve avant tout à ce pour quoi elle est versée initialement à savoir acheter des fournitures scolaires.

C'est un peu comme le principe des chèques restaurant qui ne doivent servir qu'à manger le midi et non à s'acheter des téléviseurs.

Après, est-ce vraiment un problème de société ? Est-ce simplement un faux problème et un prétexte pour taper sur les pauvres ? Est-ce qu'une maman qui achète à manger ou une télé le jour où elle reçoit l'allocation au lieu d'acheter tout de suite des fournitures scolaires va vraiment ne pas acheter du tout de fournitures scolaires à ces enfants ? Est-ce que cette allocation finalement n'est pas un paravent de l'Etat pour masquer le manque de budget flagrant du ministère de l'éducation nationale qui en soit pourrait également fournir les fournitures scolaires à tout le monde dans un principe d'égalité républicaine ?

Je n'en sais trop rien.

TybsXckZ a écrit : Pour me faire l'avocat du diable, tu tronques son propos. Brian14 tout comme certains députés aimeraient que cette allocation de rentrée soit versée sous forme de bon d'achat de fourniture scolaire au lieu d'un versement d'argent afin de s'assurer que cette allocation serve avant tout à ce pour quoi elle est versée initialement à savoir acheter des fournitures scolaires.

C'est un peu comme le principe des chèques restaurant qui ne doivent servir qu'à manger le midi et non à s'acheter des téléviseurs.

Après, est-ce vraiment un problème de société ? Est-ce simplement un faux problème et un prétexte pour taper sur les pauvres ? Est-ce qu'une maman qui achète à manger ou une télé le jour où elle reçoit l'allocation au lieu d'acheter tout de suite des fournitures scolaires va vraiment ne pas acheter du tout de fournitures scolaires à ces enfants ? Est-ce que cette allocation finalement n'est pas un paravent de l'Etat pour masquer le manque de budget flagrant du ministère de l'éducation nationale qui en soit pourrait également fournir les fournitures scolaires à tout le monde dans un principe d'égalité républicaine ?

Je n'en sais trop rien. Afficher tout Pour quelqu'un qui n'en sait trop rien, tu es quand même très assertif. On peut penser au contraire que Brian14, tout comme les députés, seraient très déçus si l'allocation de rentrée scolaire était finalement versée sous forme de bons d'achat car les fournitures scolaires et les téléviseurs seraient quand même achetés en aussi grande quantité, ça ne changerait rien à la scolarité des enfants, et ils (Brian14 et les députés) seraient obligés de trouver un autre faux problème aussi pratique que celui-là pour pouvoir s'offusquer régulièrement une fois par an !

TybsXckZ a écrit : Comme il est impossible de séparer le bon grain de l’ivraie, il est bien plus intelligent de continuer à verser des aides et d'assister les plus démunis car on est certain que ceux qui en ont vraiment besoin en profitent. Tant pis pour le reste, ce n'est pas l'assistanat le plus gros budget d'un état. Le budget des aides sociales en France il pique quand même... Donc en gros tant pis pour les excès on arrose quand même ? Et ça te paraît juste vis à vis des travailleurs qui sont ponctionnés pour alimenter tout ça ?
Au lieu de fermer les yeux il faudrait surtout faire du ménage et des contrôles, rien que l'exemple de la prime de rentrée scolaire est un véritable scandale. L'état a quand même un droit de contrôle de ce qu'il distribue, ne serait-ce que par respect pour les contribuables qui 3ux sont largement contrôlés dans leurs déclarations d'impôts...

hoope a écrit : "Une partie non négligeable en profite"
Je suppose que tu as les chiffres et les sources pour avancer cela ? Je veux bien savoir les chiffres. Argument fallacieux, y a justement peu de chiffres, ce serait pas politiquement correct de faire de telles études.
Cela dit on en a quand même quelques uns, y a qu'à voir le nombre de cartes vitales en circulation, bien supérieur au nombre d'habitants...

Jessica34 a écrit : Cette prime de rentrée scolaire est une bouffée d'air pour certains parents. Oui, tous ne l'utilisent pas "directement" pour leurs enfants mais quand une mère célibataire de deux enfants l'utilise pour payer des arriérés de loyers parce que pendant le confinement elle a dû faire face à une baisse de salaire, indirectement l'enfant en profite. Quand un couple avec trois enfants qui n'a pas pu se chauffer l'hiver dernier parce que pas les moyens de remplacer la vieille chaudière l'utilise pour la changer, les enfants en profites aussi. Et à titre personnel, je n'ai pas utilisé cette prime pour acheter des habits ou des fournitures scolaires à mes enfants, mais j'ai acheté aux deux plus grands un vélo chacun avec casque parce qu'ils vont au collège à vélo car pas de subventions pour le transport scolaire ( on habite à 2.9km du collège). Tout ça pour dire que le mythe des parents achetant un écran plat avec la prime ne concerne qu'une part négligeable par rapport à l'immense majorité des parents qui en ont réellement besoin. Afficher tout Faite du Zola n'est pas un vrai argumentaire.
Ton exemple est magique, la prime de rentrée pour acheter des vélos, toute les excuses sont bonnes... Tu aurais aussi pu acheter une Rolex, pour que tes gosses arrivent à l'heure, ou un nouveau smartphone pour utiliser Waze jusqu'à l'école...

GDNazareth a écrit : Fraude sociale : entre 200 et 400 millions par ans.
Fraude fiscale : entre 80 et 100 milliard or ans.
Il y aura toujours des tricheries, ce serait intelligent de s’en prendre à ceux qui baisent tout le monde alors qu’ils sont déjà plein aux as. Les chiffres que tu donnes sont largement débattus, bcp de sources donnent des statistiques de fraude sociale bien plus importantes...
Et quand bien même, ce sont mes impôts qui sont concernés donc ça me gave quand même.

cosmocat a écrit : Pour ceux qui véhiculent des préjugés sur les pauvres, je leur conseille de lire cette infographie:

www.aide-sociale.fr/infographie-fraude-sociale-particulier-entreprise/

On y apprend:
* que ce sont plutôt les fraudes des plus riches qui sont **beaucoup plus** problématiques pour le budget de l'Etat
* qu'il y a bien plus de pauvres qui devraient toucher le RSA mais qui ne le touche pas (par méconnaissances de leur droit ou même par refus de l'assistanat) que de pauvres qui fraudent le RSA et donc qu'au final, de côté là, l'État est gagnant!

Globalement, il faut laisser les pauvres en paix car ce n'est pas eux qui font que notre système ne marche pas très bien.

Et lire que les pauvres ne savent pas gérer leur argent est un mépris sans nom alors que l'on sait que cela est faux. Pas plus que les autres... Qui n'a pas connu des gens aisés qui dépensent **tout** leur salaire chaque mois et se retrouvent un peu dans la merde le jours où ils doivent faire des grosses dépenses (bien immobiliers, dépenses non prévues,...) Afficher tout Ben tu vois moi apprendre que certains profitent injustement du RSA, tandis qu'il fait défaut à d'autres, c'est typiquement le genre d'injustice qui me rend fou. Je suis sidérer qu'on de réjouisse que l'état soit gagnant. Le but d'un état est il avant tout d'être gagnant ou juste ?

TybsXckZ a écrit : Pour me faire l'avocat du diable, tu tronques son propos. Brian14 tout comme certains députés aimeraient que cette allocation de rentrée soit versée sous forme de bon d'achat de fourniture scolaire au lieu d'un versement d'argent afin de s'assurer que cette allocation serve avant tout à ce pour quoi elle est versée initialement à savoir acheter des fournitures scolaires.

C'est un peu comme le principe des chèques restaurant qui ne doivent servir qu'à manger le midi et non à s'acheter des téléviseurs.

Après, est-ce vraiment un problème de société ? Est-ce simplement un faux problème et un prétexte pour taper sur les pauvres ? Est-ce qu'une maman qui achète à manger ou une télé le jour où elle reçoit l'allocation au lieu d'acheter tout de suite des fournitures scolaires va vraiment ne pas acheter du tout de fournitures scolaires à ces enfants ? Est-ce que cette allocation finalement n'est pas un paravent de l'Etat pour masquer le manque de budget flagrant du ministère de l'éducation nationale qui en soit pourrait également fournir les fournitures scolaires à tout le monde dans un principe d'égalité républicaine ?

Je n'en sais trop rien. Afficher tout Pour avoir un pote professeur des écoles dans un quartier "difficile" je peux te dire que tu es bien naïf.
De nombreux gosses passent l'année sans aucune fourniture scolaire, il a même certains élèves de primaire qui bouffent des chips chez eux le midi car les parents ne sont même pas levés à midi quand ils rentrent.

warmac a écrit : Pour avoir un pote professeur des écoles dans un quartier "difficile" je peux te dire que tu es bien naïf.
De nombreux gosses passent l'année sans aucune fourniture scolaire, il a même certains élèves de primaire qui bouffent des chips chez eux le midi car les parents ne sont même pas levés à midi quand ils rentrent. Cet exemple te permet-il de généraliser ce cas à l'ensemble des parents d'élèves qui touches l'allocation rentrée ?

TybsXckZ a écrit : Cet exemple te permet-il de généraliser ce cas à l'ensemble des parents d'élèves qui touches l'allocation rentrée ? Alors je pense que mes propos sont mal interprétés : il ne s'agit pas de dire que tout le monde fait n'importe quoi avec cette prime, mais de trouver normal que son utilisation soit contrôlée, pour justement ne pas jeter l'opprobre sur tout le monde.

warmac a écrit : Alors je pense que mes propos sont mal interprétés : il ne s'agit pas de dire que tout le monde fait n'importe quoi avec cette prime, mais de trouver normal que son utilisation soit contrôlée, pour justement ne pas jeter l'opprobre sur tout le monde. Si on considère que cette prime ne sert qu'aux fournitures alors personnellement je préférerais qu'on donne le budget de l'allocation rentrée directement au ministère de l'éducation nationale et que chaque enseignant bénéficie d'un budget permettant d'acheter des fournitures scolaires à ses élèves.

Cela coutera moins cher car ce sera acheté à l'échelle d'une école voire d'un département et ce sera bien plus égalitaire car tous les enfants auront les mêmes fournitures qu'ils soit riches ou pauvres.

Si on considère que cette prime doit également servir à acheter des habits pour la rentrée, des vêtements de sport, un cartable voire un vélo pour se rendre à l'école alors nous sommes obligés de donner la prime en argent afin que les parents aient un peu de flexibilité de budget. Cela implique forcément un "manque de contrôle" ou plus exactement de faire confiance aux parents.