Je connaissais déjà cette anecdoteaos toujours du mal à comprendre le pourquoi. En cas de flux continu de passagers qui prennent à gauche pour monter dans les escalators c'est plus rapide pour eux . En plus dans les autres commentaires on trouve des explications plus logiques que l'étude menée et qui vont dans le même sens que ma façon d'interpréter

doomwarh a écrit : Je connaissais déjà cette anecdoteaos toujours du mal à comprendre le pourquoi. En cas de flux continu de passagers qui prennent à gauche pour monter dans les escalators c'est plus rapide pour eux . En plus dans les autres commentaires on trouve des explications plus logiques que l'étude menée et qui vont dans le même sens que ma façon d'interpréter Afficher tout C'est le « c'est plus rapide pour eux » qui t'induit en erreur je pense. Le principe évoqué s'applique au cas général, pas aux cas individuels (donc file de gauche *et* file de droite confondues).
Et si c'est vrai, c'est pour une seule et bête raison : d'une manière générale, il y a beaucoup moins de gens qui prennent la file de gauche pour marcher. Du coup, cette file est quasiment vide, et c'est une perte de place qui pourrait servir à faire monter/descendre + de gens. Et cette "perte" n'est généralement pas assez compensée par l'accélération des gens qui la prennent.
Par contre, dès lors que la file de gauche est + utilisée, c'est moins vrai. Et dans le cas où la file de gauche est "pleine" de gens qui marchent, alors le principe énoncé devient faux, et il serait plus rapide (au niveau global) d'utiliser la méthode actuelle de files à 2 vitesses.

Chakipu a écrit : L'inventeur de l'escalator c'est devenu un foret tellement il tourne sur lui même quand il voit les gens qui se laisse porter. L'escalator sert à gagner du temps en réduisant la distance. Il faut pas rester immobile sur un escalator Bien que les gens immobiles sur un escalator en prenant toute la largeur m'insupportent car je m'en sers aussi en grimpant les marches, je ne vois pas pourquoi on serait obligés de marcher car, comme dit plus haut, y'a des gens qui sont bien heureux de ne pas risquer une crise cardiaque en montant des escaliers, où juste des feignants où des gens épuisés par une journée de taf.

En tout cas, en France, j'ai jamais vu deux files sur un escalator, c'est TOUJOURS le bordel! ^^

Venus2Milo a écrit : Je suis contente que ma 1ere anecdote soit publiée ! Merci.

Je vois qu'elle apporte de vives discussions ;)

Regardons les chiffres :
L'étude a montré que si l'escalator charrie habituellement 115 passagers par minute en heure de pointe, il en a transporté 151 lorsque ceux-ci restaient statiques.

Je suis une parisienne qui prend le métro 4x par jour, et je pense réellement que nous gagnerions du temps si les fils étaient statistiques. Comme sur une autoroute, les gens changent sans cesse de fil, dommage ! Afficher tout Comme sur les autoroutes, aller plus vite implique plus de distance entre les voitures, et pour les piétons, c'est pareil.
D'ailleurs on se retrouve exactement avec le même problème sur les lignes TGV, a 300kmh, la distance de sécurité entre deux trains est de... 7.5 km et au final, la SNCF transporte moins de monde sur les lignes TGV que sur les lignes TER quand les deux sont saturées.
Bon, je m'égare un peu dsl^^

doomwarh a écrit : Je connaissais déjà cette anecdoteaos toujours du mal à comprendre le pourquoi. En cas de flux continu de passagers qui prennent à gauche pour monter dans les escalators c'est plus rapide pour eux . En plus dans les autres commentaires on trouve des explications plus logiques que l'étude menée et qui vont dans le même sens que ma façon d'interpréter Afficher tout En fait, on parle de flux de passagers (nombre de passagers par minute) et non du temps que mettra tel où tel passager pour parcourir l'escalier.
Aux heures de pointes, on cherche à augmenter le nombre de passagers passant l'escaliers, ils iront tous moins vite en étant statiques car collés les uns aux autres, mais seront plus nombreux à arriver en haut, ce qui évitera un peu mieux les bouchons à l'entrée de l'escalier (si si, ça arrive, et très souvent, même.).

Tu n'est pas le seul à avoir du mal à comprendre le phénomène, perso je l'ai compris il y a peu grâce à une modélisation informatique, de visu, donc, du style "c'est pas sorcier".Le principe est simple, mais l'expliquer, c'est pas simple, quoi! ^^

Et pourquoi tu marches sur un escalator, tu vois pas qu'il monte tout seul ?

Chipoteur a écrit : Et pourquoi tu marches sur un escalator, tu vois pas qu'il monte tout seul ? Essaie de marcher dans un train en marche, dans le même sens que lui, en regardant par les fenêtres, tu verra, c'est rigolo et tu gagne du temps si tu monte en queue de train pile au départ et que tu descend en tête de train pile à l'arrivée. C'est vrai en plus! ^^
Sinon, prendre un escalator à l'envers aussi c'est marrant! ^^

Nicontrarié a écrit : En fait, on parle de flux de passagers (nombre de passagers par minute) et non du temps que mettra tel où tel passager pour parcourir l'escalier.
Aux heures de pointes, on cherche à augmenter le nombre de passagers passant l'escaliers, ils iront tous moins vite en étant statiques car collés les uns aux autres, mais seront plus nombreux à arriver en haut, ce qui évitera un peu mieux les bouchons à l'entrée de l'escalier (si si, ça arrive, et très souvent, même.).

Tu n'est pas le seul à avoir du mal à comprendre le phénomène, perso je l'ai compris il y a peu grâce à une modélisation informatique, de visu, donc, du style "c'est pas sorcier".Le principe est simple, mais l'expliquer, c'est pas simple, quoi! ^^ Afficher tout Sur les simulations d’évacuation de personnes qu’on fait par informatique (histoire de dimensionner les chemins de fuite et issue de secours pour éviter les morts en cas d’incendie) on le voit tout de suite ce phénomène de bouchons d’escalier et pas besoin d’escalator. Ça ne sert à rien d’aller vite, il faut que tout le monde aille à la même vitesse. Et tu as raison, sans le voir sur un écran c’est dur à imaginer.

D’ailleurs ce genre de simulation utilise quelques équations simplifiées de la dynamique des fluides.. et oui ;) avec conditions aux limites, vitesse moindre près des parois, calcul de débit etc...

Svendsen a écrit : Les Anglais font surement l'inverse de nous c'est pour çà :-)

Plus sérieusement, j'ai jamais compris les feignasses qui se laissent porter sur un escalator ! T'as 1000 x le temps de mourir ! Je ne suis pas une feignasse et je me laisse porter parce que marcher dans un escalier qui bouge c'est se casser la gueule assurément. L'escalier a été fait pour te porter tranquillement, si tu veux le remonter en marchant, tu prend l'escalier normal et tu fais pas chier le monde.

Pour information, « escalator » est une antonomase. Il s’agit de la marque « Escalator » possédée par l’entreprise Otis (celle qui fait la maintenance des ascenseurs).
On peut donc dire aussi escalier mécanique, escalier roulant, escalier mobile, escalateur ou escalator qui est passé dans le langage courant par antonomase.
Les tout premiers escaliers mécaniques possédaient des places assises donc les gens étaient immobiles. On peut imaginer que ceux qui suivent étaient également destinés à rester immobile en étant debout.
D’autant plus que tout le monde a déjà expérimenté le fait de marcher dans un excalator en panne. On a un sentiment de malaise pouvant nous faire trébucher. C’est due à l’accumulation de plusieurs facteurs: la hauteur des marchés plus grandes qu’un escalier normale, l’inclinaison de certaines marches, les strilles des marches et l’habitude du cerveau de les voir bouger. Faites ce que vous voulez mais je pense qu’on doit rester immobile dans l’escalator et prendre les escaliers si on aime bouger. Malheureusement, parfois il y a soit l’un soit l’autre.

Le plus court du monde fait 83 cm de haut.
Le plus long du monde fait 227 m de long pour 115m de dénivelé.

C’est moi ou l’anecdote dit exactement le contraire de ce qu’il y’a dans les sources ? Dans les sources il est dit que quand tout le monde est statique le flux de passager augmentent, tandis que là on nous dit que c’est c’est quand il y’a deux files que le flux augmente de 31%

Perso j'ai jamais vu 2 files sur un escalator à part à Paris où tu te fais insulter si t'as le malheur de te "laisser porter" à gauche.

Svendsen a écrit : Feignasse n'implique pas les vieux et les handicaps divers !
Non je fais bien référence aux gens apte à bouger leur derch !

Et bien ta mère est comme la mienne, en général je prends aussi les escaliers, c'est plus sain :-) je suis en pleine sante, mais quand je prends l'escalator c'est que j'ai besoin de me reposer parce que j'ai une grosse valise et/ou que j'ai deja suffisament cavale. sinon je prends l'escalier et je depasse tous les relous qui font braire a vouloir marcher dans l'escalator xoxo

Venus2Milo a écrit : Je suis contente que ma 1ere anecdote soit publiée ! Merci.

Je vois qu'elle apporte de vives discussions ;)

Regardons les chiffres :
L'étude a montré que si l'escalator charrie habituellement 115 passagers par minute en heure de pointe, il en a transporté 151 lorsque ceux-ci restaient statiques.

Je suis une parisienne qui prend le métro 4x par jour, et je pense réellement que nous gagnerions du temps si les fils étaient statistiques. Comme sur une autoroute, les gens changent sans cesse de fil, dommage ! Afficher tout C’est une anecdote intéressante, merci.

Mais attention à la formulation pour la prochaine, celle-ci est complètement fausse, expliquant l’inverse des sources! En effet, contrairement ce que dit l’anecdote, « cette méthode » RÉDUIT « le débit de 31% »!

"Tu vois ceux qui s'arrêtent de marcher dans les escaliers mécaniques? Ceux qui s'laissent porter par l'système?C'est les même qui votent Le Pen mais qui sont pas racistes. C'est les même qui font les grèves pour protester dès qu'les escalators y tombent en panne. " Hubert Koundé - La Haine 1995.

TybsXckZ a écrit : Sur les simulations d’évacuation de personnes qu’on fait par informatique (histoire de dimensionner les chemins de fuite et issue de secours pour éviter les morts en cas d’incendie) on le voit tout de suite ce phénomène de bouchons d’escalier et pas besoin d’escalator. Ça ne sert à rien d’aller vite, il faut que tout le monde aille à la même vitesse. Et tu as raison, sans le voir sur un écran c’est dur à imaginer.

D’ailleurs ce genre de simulation utilise quelques équations simplifiées de la dynamique des fluides.. et oui ;) avec conditions aux limites, vitesse moindre près des parois, calcul de débit etc... Afficher tout Je pense surtout que beaucoup ont rate la partie importante : les humains ne marchent pas a la meme vitesse. C est ce qui est a l'origine des zones de compression ou de bouchon. Et cela donne un resultat demontre meme si contre intuitif : en cas de foule il est impossible de synchroniser les'vitesses alors le debit (et donc son corrolaire la vitesse moyenne) est superieure quand on se laisse porte que lorsqu on marche dans un escalator (ce qui finit par bloquer plus de gens en bas et donc reduire la vitesse moyenne)

C est un pendant de la theorie des prisonniers. Tant qu on oublie le cote humain, l'anecdote est fausse. Une fois le comprtement humain pris'en compte, surprise, le groupe devient perdant

AAPLR a écrit : Tu n'as pas compris pourquoi on a inventé l'escalator alors qu'un escalier classique fait très bien l'affaire c'est ça ? Et le papier-toilette tu as compris à quoi ça sert ? Moi ce sont les 3 coquillages qui me posent problème. Je ne sais pas les utiliser.... ^^

Étant donné quand Angleterre les gens s’arrêtent à gauche et marchent à droite ça ne m’étonne pas que effectivement le passé soit bloqué si on essaye de marcher à gauche!

Arkeen a écrit : Mouais, l'anecdote généralise beaucoup trop de choses à mon goût : l'expérience n'a été mené que sur une seule station (Holborn à Londres), qui est bien plus profonde que la plupart des stations de métro (donc des escalators + longs, et potentiellement moins de personnes qui marchent).
Ensuite, ce n'est vrai que quand le ratio personnes immobiles / personnes qui marchent est important, ce qui induit que la file de gauche est largement sous-utilisée. Ce qui est bel et bien le cas pour la station testée (cf ci dessus).
Donc généraliser ça à l'ensemble des escalators ... non, juste non.

P.S : Sur la forme, l'expression « des chercheurs londoniens » est un peu exagérée pour une simple expérimentation de TfL. Et ils n'ont clairement rien « prouvé » avec cette seule expérience. Afficher tout De toute façon, les gens qui généralisent, ce sont tous des c*ns !

(désolé à tous pour la blague pourrie, elle m'est venue en lisant ce commentaire, il fallait que ça sorte ^^)

TybsXckZ a écrit : Feignasses ... ou personnes âgées ou personnes malades ou handicapées avec handicap visible ou non...

Les gens qui prennent l’ascenseur ou les escalators ne sont pas tous des fainéants. Par contre, je ne comprends pas les gens en bonne santé et souvent pressés qui râlent dans l’escalator pour passer à gauche alors que l’escalier normal est juste à côté. Moi ça m’arrange, il n’y a jamais personne dans l’escalier et je vais plus vite que tout le monde qui est sur l’escalator.

Ma mère me disait toujours : prend l’escalier, c’est du sport gratuit ! Afficher tout Comme expliqué dans d'autres commentaires, dans le cas où les 2 files sont bien remplies (pas seulement la statique) :
1) cela aynugmente le débit
2) chacun peut choisir son rythme
3) en prenant la file de gauche la personne n'aura peut-être que 20 marches à monter là où l'escalier en aurait eu 40 grâce au mouvement ascendant de l'escalator
4) parce que des panneaux indiquent bien (à Londres comme à Paris) "tenez votre droite" ou "stand on the right". Certains escalators indiquent même l'emplacement des pieds pour indiquer les 2 files
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