L'armée autrichienne s'est déjà attaquée elle-même

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La Bataille de Karánsebes est une bataille qui s'est déroulée en 1788, où l'armée autrichienne, en guerre contre la Turquie, s'est elle-même attaquée en pleine nuit, croyant que les Turcs attaquaient. Suite à cette confusion, un chaos s'installa dans le camp, et l'armée dut sonner la retraite.

L'avant-garde autrichienne tomba sur un camp de tziganes, et en profita pour leur acheter du schnaps. Quand l'infanterie les rejoignit, les hussards refusèrent de partager leur butin, commençant même à se retrancher dans une fortification improvisée. La tension monta d'un cran, un coup de feu fut tiré, et une bataille se déclencha, mais tout dérapa quand un fantassin cria "des Turcs !" Des hussards prirent la menace au sérieux et fuirent, ce qui fut interprété par l'infanterie comme la présence réelle des Turcs. Les officiers criant halte pour stopper le repli ne firent qu'empirer la situation, car ceux ne comprenant pas l'allemand crurent entendre "Allah". Enfin, le retour des hussards au camp combiné a la fuite des chevaux de trait du camp fut pris comme une charge de cavalerie turque.


Tous les commentaires (36)

a écrit : Je suppose que c'est depuis ce jour qu'on a donné des uniformes colorés aux soldats.
Rouge pour la France, jaune pour l'empire Austro-hongrois, vert pour la Prusse...
Hé c'est de la triche, le rouge et le jaune ca fait du vert... heuuu ^^
J'avais lu que l'uniforme d'appartenance à un camp est apparu vers 1550-1600. Auparavant, 25 pour cent des soldats en moyenne étaient tués pas leur propre camp.....

Des ottomans déguisés en romanichels qui fournirent une eau-de-vie trafiquée aux cavaliers ennemis! D'où le dicton "malin comme le turk.."

a écrit : J'avais lu que l'uniforme d'appartenance à un camp est apparu vers 1550-1600. Auparavant, 25 pour cent des soldats en moyenne étaient tués pas leur propre camp..... Ça n’a pas vraiment réussi aux français en 1914 d’ailleurs. Une veste trop chaude pour l’été, pas de casque et un pantalon rouge bien voyant ;)

a écrit : Ça n’a pas vraiment réussi aux français en 1914 d’ailleurs. Une veste trop chaude pour l’été, pas de casque et un pantalon rouge bien voyant ;) Manquait juste un gyrophare...

a écrit : Nuançons un peu le propos tout de même. Si la Turquie n'existe pas au XVIIIème siècle, le peuple turc et la langue turque existent depuis fort longtemps.
Si le terme "Turquie" est anachronique, on peut cependant bien ici parler des Turcs et des soldats turcs.
Je n'ai pas dis que le peuple turc n'existait pas, c'est un peuple très ancien, mais la Turquie non.
Et oui on peut parler de soldat turc mais l'armée de l'Empire Ottoman était composé de plusieurs ethnies et religion.

À cette époque les turcs ottomans voyait comme territoire "principal", leur pays, un territoire plus large que la Turquie actuelle. Il n y avait pas encore un patriotisme national.

Donc il n y rien à nuancer dans mon 1er commentaire.

J'ai relu 4 fois et j'ai toujours du mal à comprendre la situation : un peu brouillon la tentative d'explication ....

a écrit : Je n'ai pas dis que le peuple turc n'existait pas, c'est un peuple très ancien, mais la Turquie non.
Et oui on peut parler de soldat turc mais l'armée de l'Empire Ottoman était composé de plusieurs ethnies et religion.

À cette époque les turcs ottomans voyait comme territoire
"principal", leur pays, un territoire plus large que la Turquie actuelle. Il n y avait pas encore un patriotisme national.

Donc il n y rien à nuancer dans mon 1er commentaire.
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Il est quand même bien de préciser ottoman car levpeuple turc avait plusieurs branches dont les ottomans justement.

a écrit : J'ai relu 4 fois et j'ai toujours du mal à comprendre la situation : un peu brouillon la tentative d'explication .... -Une partie de l'armée autrichienne est en chemin vers son camp fortifié.
-L'avant garde (des hussards) tombent sur des tziganes à qui ils achetent de l'alcool et commencent à se mettre bien.
-L'infanterie arrive, réclame sa part de jaja, mais les hussards refusent et se barricadent dans une maison.
-L'infanterie est pas contente et fait le siege de cette fortification improvisée pour réclamer sa part. Un coup de feu éclate.
-Un des fantassins crie "au turc !"
-les hussards pensent à une vraie attaque et s'enfuient (surtout que dehors, les officiers criant à l'infanterie de se calmer disent "halte" interprété comme "allah" pour les noms germaniques)
-Les hussards fuyards (a cheval) foncant vers le camp fortifié + la débacle des chevaux de traits de l'infanterie font penser à une charge de cavalerie.
-Ca tire dans tous les coins et finalement ---> retraite et abandon du camp...

EDIT : il me semble que le brouillard était de la partie aussi

a écrit : -Une partie de l'armée autrichienne est en chemin vers son camp fortifié.
-L'avant garde (des hussards) tombent sur des tziganes à qui ils achetent de l'alcool et commencent à se mettre bien.
-L'infanterie arrive, réclame sa part de jaja, mais les hussards refusent et se barricadent dans
une maison.
-L'infanterie est pas contente et fait le siege de cette fortification improvisée pour réclamer sa part. Un coup de feu éclate.
-Un des fantassins crie "au turc !"
-les hussards pensent à une vraie attaque et s'enfuient (surtout que dehors, les officiers criant à l'infanterie de se calmer disent "halte" interprété comme "allah" pour les noms germaniques)
-Les hussards fuyards (a cheval) foncant vers le camp fortifié + la débacle des chevaux de traits de l'infanterie font penser à une charge de cavalerie.
-Ca tire dans tous les coins et finalement ---> retraite et abandon du camp...

EDIT : il me semble que le brouillard était de la partie aussi
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Tu oublies les tirs d'artillerie sur le camp :) (dixit la deuxième source)

a écrit : Il est quand même bien de préciser ottoman car levpeuple turc avait plusieurs branches dont les ottomans justement. Le peuple turc a* plusieurs branches, encore aujourd'hui.
En français on ne fait pas la différence mais en anglais on parle de peuple "turkic" dans son ensemble et turc pour parler des turcs anatoliens plus précisément.

a écrit : Il existe très peu de sources sur le sujet et les seules que l'on trouve sont datées de 40 à 60 ans après la bataille. Il reste un doute soit sur les chiffres (10 000 morts c'est beaucoup pour une baston de mecs ivres) soit sur les causes réelles de la situation. En même temps c'est pas le genre d'histoire que tu racontes à chaud.

Un peu comme quand tu fais une connerie quand t'es gosse et que tu la racontes que 20 ans plus tard à tes parents

a écrit : En même temps c'est pas le genre d'histoire que tu racontes à chaud.

Un peu comme quand tu fais une connerie quand t'es gosse et que tu la racontes que 20 ans plus tard à tes parents
C'est drole, c'est exactement ce que j'avais pensé lorsque j'avais appris cette histoire la premiere fois !
Je m'étais dit que le temps que ca sorte avait du etre plutot long.
Et j'imagine la tronche des officiers autrichiens le lendemain. oups !

a écrit : La page Wikipedia anglaise a moins de doute sur la véracité de l'épisode, mais en effet, j'aurais peut etre dû utiliser le conditionnel vu qu'il reste probable que ça ne soit que légende Heu non pas du tout, ce serait plutôt le contraire. Partout sur la page anglaise il est signalé pas de source, incertain, pas de source et encore pas de source. C'est comme si un type comme toi ou moi avait inventé une histoire et l'aurait écrit sur wikipédia au lieu de la faire publier par la voie classique.

a écrit : -Une partie de l'armée autrichienne est en chemin vers son camp fortifié.
-L'avant garde (des hussards) tombent sur des tziganes à qui ils achetent de l'alcool et commencent à se mettre bien.
-L'infanterie arrive, réclame sa part de jaja, mais les hussards refusent et se barricadent dans
une maison.
-L'infanterie est pas contente et fait le siege de cette fortification improvisée pour réclamer sa part. Un coup de feu éclate.
-Un des fantassins crie "au turc !"
-les hussards pensent à une vraie attaque et s'enfuient (surtout que dehors, les officiers criant à l'infanterie de se calmer disent "halte" interprété comme "allah" pour les noms germaniques)
-Les hussards fuyards (a cheval) foncant vers le camp fortifié + la débacle des chevaux de traits de l'infanterie font penser à une charge de cavalerie.
-Ca tire dans tous les coins et finalement ---> retraite et abandon du camp...

EDIT : il me semble que le brouillard était de la partie aussi
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Merci pour l'explication: c'est de suite plus compréhensible ... tu as dissipé le miens de brouillard . Merci