Les cryptozoologues cherchent des animaux inexistants

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La cryptozoologie est une discipline contestée qui consiste en l’étude des animaux dont l’existence n'a pas été prouvée. Ainsi, aujourd'hui encore, les cryptozoologues étudient des indices concernant l’existence de Nessie (monstre du Loch Ness), du kraken mythologique ou encore du yéti.

La cryptozoologie étant une science discutée, il n’existe ni école, ni institut scientifique qui lui soit dédié


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a écrit : Des historiens qui se basent sur des travaux antérieurs faits par des théologiens, comme précisé avant, avec très peu de sources (juste une à part la Bible, qui est déjà très incohérente entre le plus ancien évangile et les plus récents).

Même si je pense moi-même que son existence est très plausible, la
thèse mythiste ne manque pas de sérieux arguments. Afficher tout
Flavius Joseph n'avait rien d'un théologien. En outre je ne vois pas en quoi les juifs qui n'ont pas suivi les disciples de Jésus auraient pu avoir un intérêt à inventer un héros qu'ils considèrent comme un impie, vu qu'il se prétendait fils de Dieu.

a écrit : On a beaucoup plus d'écrits et de preuves qui attestent de l'existence de Jesus que de d'autres personnes de l'Antiquite, comme Socrate par exemple. D'autres auteurs et œuvres mentionnent Jesus, outre ceux soumis à caution comme vous le dites, comme la "Vie de Claude" de Suétone, les "Annales" de l'historien Tacite, etc. Afficher tout On sait seulement qu'à cette époque, il y a eu plusieurs prédicateurs juifs qui ont prêché qu'ils étaient le messie annoncé dans la torah. On sait aussi qu'une bonne partie d'entre eux étaient rejetés par les Juifs qui les considéraient comme des blasphémateurs et poursuivis par les Romains pour sédition. Plusieurs ont été exécutés. Ça c'est à peu près sûr. Maintenant, de là à affirmer qu'il existait bien un nommé Jésus qui a accompli tout ce qui est écrit dans le nouveau testament, c'est une autre paire de manches...

a écrit : Et des évangiles apocryphes ? En fait il existait plusieurs dizaines d'évangiles, et une tache récurrente des premiers conciles, après avoir excommunié les absents et reporté l'examen de la réalité de l'âme des femmes, était de choisir entre celles qui étaient "authentiques" et celles qui ne l'étaient pas. Aujourd'hui, en peut constater que deux d'entres elles sont quasiment identiques, tandis que la plus ancienne a été écrite plus d'un siècle après la mort de J-C..
Les juifs ont recopié les légendes sumériennes et akkadiennes dans la Torah, et l'ange Gabriel a pu voir ses annonces à Mahomet recopiées sur des omoplates de chameau par des scribes qui ne l'avaient rencontré, car Mohamet était analphabète, avant de disparaître plusieurs dizaines d'années...
Les religions monothéistes actuelles sont bâties sur le sable du Moyen Orient

a écrit : Je ne dénigre pas la religion, je n'y crois pas c'est tout et je fait parti de ces personnes qui effectivement pense possible l'existence de vie sur une autre planète étant donner qu'à partir d'eau et de bonnes conditions climatiques la vie peut se développer ailleurs que sur terre et qu'après des millions d'années de mutations on peut en arriver à des espèces vivantes ressemblant (ou pas) à l'homme. En revanche qu'un type supérieur à tout le monde avec des super pouvoir (parce que pour créer le monde on n'est d'accord que le gars a des super pouvoirs) auraient créer et décidé du monde et nous contemple tous les jours alors là on n'est dans la méga fiction. En revanche pourquoi pas qu'un gars ayant vraiment existé s'appellé jesus (malgré lui) comme je mapelle jacques et n'avais rien de particulier...
Enfin bon, je respecte tous le monde dans ce monde et c'est juste ma manière de voir les choses ...
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Bien dit et bien formulé !

On devait parler d’animaux, non ? & pas de l’existence ou non de Jésus/Dieu !

a écrit : J'allais lui répondre toute une tirade sur le respect qu'à chacun à croire en Dieu, mais ta réponse est bien meilleure. Que l'on soit croyant ou athée, la religion fait partie de l'histoire et il serait bon que chacun s'y intéresse un minimum avant de dire des âneries.
Ça me rire car la
plupart des personnes qui dénigrent la religion sont prêts à croire en l'existence d'extra terrestres (ce qui serait tout à fait probable vu l'immensité de l'univers) mais excluent totalement l'existence d'un être supérieur qui aurait créé tout ce qu'on connaît. Afficher tout
Ce qui me gêne dans la religion c'est cette forme de soumission, d'obéissance à un être qui se serait créé lui même, en gros il y a 5000 ans et qui après se barre et laisse des c...se taper dessus en son nom. C'est une forme de superstition qui a aidé pas mal de salauds à maintenir le peuple sous leurs bottes.

Et les nargoles alors?! Pour enfin prouver que Loufoca avait raison ;-)

a écrit : Bien que tu dises que cela te fasse rire, il n'y a aucune relation entre croire en un Dieu créateur de tout, et croire en une ou plusieurs formes de vies extraterrestres... D'un côté on est dans la croyance, le mystique, et de l'autre dans la science et les probabilités.
Et si des formes de vies ex
traterrestres existaient, aurait-elles été créées par le même créateur aussi ? Voilà la vraie question que devront se poser les croyants quand la science découvrira "quelque chose", ailleurs. Quant aux athées, ils ne croiront pas pour autant en un ou plusieurs "créateurs suprèmes"... Croyants en un Dieu ou pas, estimant possible, voire probable, des vies extraterrestres ou pas... les deux sujets n'ont rien à voir.
Pour revenir à l'anecdote et concernant les "cryptozoologues", je ne vois pas bien comment ils travaillent : quelques uns à l'affut dans l'hymalaya ou Yosémite park guettant le Yéti ou le Big foot... pendant que d'autres sont en plongées permanentes dans le Loch Ness, pourchassant sans relâche ce pauvre "Nessie" ?
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"D'un côté on est dans la croyance, le mystique, et de l'autre dans la science et les probabilités."
En ce qui concerne les extra-terrestres, que sait-on?Que connait-on? Qu'es ce qui est prouvé?Experimenté?....
Selon l'étymologie du mot science que tu utilise, ou invoque de façon incantatoire ou religieuse ; ) et bien
en fait les extra-terrestres ça n'a rien de scientifique puisqu'on ne sait rien.Ensuite on peu parler des probabilités, de l'équation de Drake, du paradoxe de Fermi, on peu spéculer, on peu imaginer, mais la, on est plus dans la volonté de croire en quelquechose que de la vrai connaissance..
Puis je te parlerais de la suite de fibonacci, du nombre d'or,de ce que tu peux observer dans la nature, de science quoi.
Puis de la probabilité que la vie soit apparue par hasard, de la probabilité que ce soit arrivée deux fois dans l'univers..
Je te parlerai de la grande Horloge qu'est l'Univers dixit Newton
Je te citerais Pasteur: un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup y ramène..et face à ces "Géants" peut être que tu aurais après cela moins de certitude...et enfin je te citerais 1 Corinthien 1: 21: "le monde par sa propre sagesse, n'est pas parvenu à connaitre Dieu"...ÇA serai une chouette discussion : )

a écrit : Je ne dénigre pas la religion, je n'y crois pas c'est tout et je fait parti de ces personnes qui effectivement pense possible l'existence de vie sur une autre planète étant donner qu'à partir d'eau et de bonnes conditions climatiques la vie peut se développer ailleurs que sur terre et qu'après des millions d'années de mutations on peut en arriver à des espèces vivantes ressemblant (ou pas) à l'homme. En revanche qu'un type supérieur à tout le monde avec des super pouvoir (parce que pour créer le monde on n'est d'accord que le gars a des super pouvoirs) auraient créer et décidé du monde et nous contemple tous les jours alors là on n'est dans la méga fiction. En revanche pourquoi pas qu'un gars ayant vraiment existé s'appellé jesus (malgré lui) comme je mapelle jacques et n'avais rien de particulier...
Enfin bon, je respecte tous le monde dans ce monde et c'est juste ma manière de voir les choses ...
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Juste pour rebondir sur un point.
"Qu'à partir d'eau et bonne condition" ça donne la vie comme on la connaît mais peut être qu'une vie dans une galaxie lointaine se soit développé à partir d'une matière qu'on ne connaît même pas.

Enfin ça ne fait pas avancer la discussion, je voulais juste pointer ça.

a écrit : "D'un côté on est dans la croyance, le mystique, et de l'autre dans la science et les probabilités."
En ce qui concerne les extra-terrestres, que sait-on?Que connait-on? Qu'es ce qui est prouvé?Experimenté?....
Selon l'étymologie du mot science que tu utilise, ou invoque de fa
çon incantatoire ou religieuse ; ) et bien
en fait les extra-terrestres ça n'a rien de scientifique puisqu'on ne sait rien.Ensuite on peu parler des probabilités, de l'équation de Drake, du paradoxe de Fermi, on peu spéculer, on peu imaginer, mais la, on est plus dans la volonté de croire en quelquechose que de la vrai connaissance..
Puis je te parlerais de la suite de fibonacci, du nombre d'or,de ce que tu peux observer dans la nature, de science quoi.
Puis de la probabilité que la vie soit apparue par hasard, de la probabilité que ce soit arrivée deux fois dans l'univers..
Je te parlerai de la grande Horloge qu'est l'Univers dixit Newton
Je te citerais Pasteur: un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup y ramène..et face à ces "Géants" peut être que tu aurais après cela moins de certitude...et enfin je te citerais 1 Corinthien 1: 21: "le monde par sa propre sagesse, n'est pas parvenu à connaitre Dieu"...ÇA serai une chouette discussion : )
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Un simple "coup" du rasoir d'Okham permet de préférer la thèse de l'existence d'extraterrestres que leur inexistence, tout simplement parce que cela serait bien plus étonnant par rapport à la base de connaissance que nous avons du monde physique.
On peut appeler cela une croyance, mais contrairement à la religion, je dirais plutot qu'il s'agit d'une hypothèse qu'il nous faudrait tester et vérifier (et c'est ce que nous essayons de faire).
Enfin, ton raisonnement sur l'étonnante façon dont l'univers est réglé pour déduire que cela n'est pas un hazard n'est pas valable. On ne peut pas faire un tel raisonnement rétroactif.
C'est comme si je disais que "les probabilités que tous les messages postés sur cette anecdotes le soit dans cet ordre là, avec ce débat, ces mots et ces lettres, étaient tellement infimes qu'il s'agit forcément d'un non hazard"

a écrit : J'allais lui répondre toute une tirade sur le respect qu'à chacun à croire en Dieu, mais ta réponse est bien meilleure. Que l'on soit croyant ou athée, la religion fait partie de l'histoire et il serait bon que chacun s'y intéresse un minimum avant de dire des âneries.
Ça me rire car la
plupart des personnes qui dénigrent la religion sont prêts à croire en l'existence d'extra terrestres (ce qui serait tout à fait probable vu l'immensité de l'univers) mais excluent totalement l'existence d'un être supérieur qui aurait créé tout ce qu'on connaît. Afficher tout
1 être supérieur ? 1 seul ? pourquoi pas 2 ou plus...

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a écrit : J'allais lui répondre toute une tirade sur le respect qu'à chacun à croire en Dieu, mais ta réponse est bien meilleure. Que l'on soit croyant ou athée, la religion fait partie de l'histoire et il serait bon que chacun s'y intéresse un minimum avant de dire des âneries.
Ça me rire car la
plupart des personnes qui dénigrent la religion sont prêts à croire en l'existence d'extra terrestres (ce qui serait tout à fait probable vu l'immensité de l'univers) mais excluent totalement l'existence d'un être supérieur qui aurait créé tout ce qu'on connaît. Afficher tout
Le respect des croyances c’est aussi respecter ceux qui croient qu’il n’a pas existé.
Le respect des croyances, ça commence par respecter celle des autres.
Le respect de la sienne c’est trop facile ;)

En l’occurrence l’hypothèse que jésus ai existé ou qu’il n’est pas existé sont deux hypothèses possibles. Toutes deux soutenues par la communauté scientifique.

Puisque la science ne tranche pas, c’est là que la croyance dans l’une ou l’autre des hypothèses reste libre.
À chacun de pencher vers ce qu’il préfère. Mais croire qu’il n’a pas existé reste au même titre une croyance respectable.

a écrit : Flavius Joseph n'avait rien d'un théologien. En outre je ne vois pas en quoi les juifs qui n'ont pas suivi les disciples de Jésus auraient pu avoir un intérêt à inventer un héros qu'ils considèrent comme un impie, vu qu'il se prétendait fils de Dieu. Jesus fut de descendance juive

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a écrit : Autre animal mythique concerné: le Dahut. La chasse à la dahut que de bon souvenirs :-) surtout pour les personnes qui l attendait

Enfin, juste pour le monstre du Lochness, il a été démontré que les eaux du lac étant trop opaques pour permettre au phytoplancton (la base de la chaîne alimentaire aquatique) de se développer et que le lac ne contenait pas assez de vie pour nourrir une telle creature.

a écrit : C'et le dahu des plaines ou des montagnes qui se chasse comme ça ??? J'ai jamais vraiment su… et je prévois aller en chasser cet automne… Le dahut des plaines n'existe pas...par définition

a écrit : Le dahut des plaines n'existe pas...par définition Ben si… c'est le rejeton du dahu des montagnes mâle qui a les pattes gauches plus courtes que les droites et du dahu femelle qui a les pattes droites plus courtes que les pattes gauches… dès lors ils tournent autour de la montagne le mâle de gauche à droite et les femelles de droite à gauche… ils se croisent au milieu de leur périple et s'accouplent… leur descendance ayant les pattes de même longueur sont des dahu des plaines…

Dans le même genre, mais un peu différent, je suis sortie un temps avec une docteur monstrologue, spécialisée dans la monstrologie médiévale. ^^ (elle par contre c’était un domaine scientifique officiel et incontesté)
C’est un nom de métier qui claque dans les soirées. :D

a écrit : Juste pour rebondir sur un point.
"Qu'à partir d'eau et bonne condition" ça donne la vie comme on la connaît mais peut être qu'une vie dans une galaxie lointaine se soit développé à partir d'une matière qu'on ne connaît même pas.

Enfin ça ne fait pas avancer la discussion, je voulais juste pointer ça.
Tout à fait Je pense comme toi, peut être que d'autre condition peuvent donner la vie, c'était pour faire simple au message;)