La population chinoise est très inéquitablement répartie

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a écrit : Dans beaucoup de pays on retrouve ce phénomène avec la majorité de la population concentrée (souvent sur le littoral) et de vastes territoire vide.
Regardez l'Australie ou encore le Brésil par exemple.
cela est souvent du a la difficulté d'y vivre (foret dense, zone désertique, montagneuse etc...)

Dans cette anecdote c'est accentué car il s'agit du pays le plus peuplé au monde.
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Pareil en Afrique du Nord.

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a écrit : Le Tibet est bien chinois depuis longtemps, ce sont les américains qui y sont allé mettre leur nez pour tenter de le remettre en cause a leurs profits, a travers le Dalai Lama. Il n'y a qu'a voir les relations qu'il a avec la famille Bush. Le moment décisif dans l’histoire du Tibet eut lieu en 1949, lorsque l’Armée populaire de libération de la RPC pénétra pour la première fois au Tibet. Après avoir défait la petite armée tibétaine et avoir occupé la moitié du pays, le gouvernement chinois, en mai 1951, imposa au gouvernement tibétain le prétendu "Accord en 17 points pour la libération pacifique du Tibet". Cet accord, signé sous contrainte, n’était pas valable sur la base du droit international. La présence de 40 000 soldats chinois au Tibet, ajoutée à la menace d’occupation immédiate de Lhassa et à la perspective du complet effacement de l’Etat tibétain ne laissaient guère de choix aux nationaux.

Afin de contrer la montée d’une active résistance à l’occupation chinoise, notamment au Tibet oriental, la répression chinoise s’accentua, entraînant la destruction de bâtiments religieux et l’arrestation de moines et d’autres leaders de la communauté. En 1959, les soulèvements populaires culminèrent avec des démonstrations de masse à Lhassa. La Chine écrasa le soulèvement. Dans la seule région de Lhassa quelque 87 000 Tibétains furent tués et le Dalaï Lama dut s’enfuir en Inde, où il réside maintenant avec le Gouvernement tibétain en exil.
D’un point de vue juridique, le Tibet n’a jamais perdu son statut. Il s’agit d’un pays indépendant soumis à une occupation illégale. Ni l’invasion militaire chinoise ni l’occupation continue par l’Armée populaire de libération n’ont transféré à la Chine la souveraineté du Tibet. Le gouvernement chinois n’a jamais revendiqué avoir acquis la souveraineté sur le Tibet par la conquête. En fait, la Chine reconnaît que l’emploi ou la menace de la force (au-delà des circonstances exceptionnelles prévues par la Charte des Nations-unies), le fait d’imposer un traité inéquitable ou l’occupation continue d’un pays ne peuvent jamais conférer à l’envahisseur un droit fondé sur le territoire. Ses revendications sont basées sur une prétendue soumission du Tibet à quelques gouvernants étrangers aux treizième et dix-huitième siècles.

Comment la Chine peut-elle, étant un des Etats les plus ardents opposants à l’impérialisme et au colonialisme, défendre sur la scène diplomatique sa présence continue au Tibet contre la volonté du peuple tibétain, en se justifiant avec les politiques coloniales, impérialistes mongoles et mandchoues ? Doit-on y voir un caprice prolongé d’une grande puissance ?

a écrit : Le Tibet est bien chinois depuis longtemps, ce sont les américains qui y sont allé mettre leur nez pour tenter de le remettre en cause a leurs profits, a travers le Dalai Lama. Il n'y a qu'a voir les relations qu'il a avec la famille Bush. Je doute pas que les yankis soient allés mettre leur nez au Tibet pour faire des problèmes aux Chinois, ça veut pas dire que le Tibet est chinois. Pis pour les Bush faut voir, en tout cas y a pas beaucoup de marques américaines (ou européennes) qui font pas fabriquer leurs trucs en Chine.

a écrit : Comme la Russie ou les USA et dans une certaine mesure le Brésil.

Facile de régner sur des immenses territoires quand absolument personne n'y habite
Les USA ? On a pas la même démographie américaine.

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a écrit : Tu as deja vu des frontières naturelles aussi droite? La ligne sur la carte est purement fictive pour représenter le phénomène. Il est evident qu'une chaine de montagnes ne suivrait pas le tracé exact de la ligne. Il n'empêche que la présence d'une chaine de montagne proche de cette ligne, ne serait ce que partiellement, aurait pû être un facteur d'explication.
A trop prendre les autres pour des idiots on fini par le devenir soi même largement plus...

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a écrit : Comme la Russie ou les USA et dans une certaine mesure le Brésil.

Facile de régner sur des immenses territoires quand absolument personne n'y habite
Je veux bien voir les sources...

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a écrit : Comme la Russie ou les USA et dans une certaine mesure le Brésil.

Facile de régner sur des immenses territoires quand absolument personne n'y habite
C'est pareil en Europe dans ce qu'on appelle la "banane bleue" une sorte de forme de banane qui va de Londres jusque Milan en passant par Berlin. qui est la région la plus peuplée d'Europe.

Comme la France où la population s'agglomère dans les grandes villes pour laisser les campagnes et la montagne faute de moyens éducative, hospitalier, commercial et surtout, je pense, pour le travail et les études, même si bien évidemment dans certains cas d'autres facteurs sont à prendre en compte comme le climat.

a écrit : La ligne sur la carte est purement fictive pour représenter le phénomène. Il est evident qu'une chaine de montagnes ne suivrait pas le tracé exact de la ligne. Il n'empêche que la présence d'une chaine de montagne proche de cette ligne, ne serait ce que partiellement, aurait pû être un facteur d'explication.
A trop prendre les autres pour des idiots on fini par le devenir soi même largement plus...
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Et ca suffirait pour être considéré comme frontière naturelle ?

a écrit : Comme la France où la population s'agglomère dans les grandes villes pour laisser les campagnes et la montagne faute de moyens éducative, hospitalier, commercial et surtout, je pense, pour le travail et les études, même si bien évidemment dans certains cas d'autres facteurs sont à prendre en compte comme le climat. Ce n'est pas comparable. La chine est 16 fois plus grande que la france. 95% de sa population se trouve à l'est du pays, qui représente grosso modo 1/3 de la superficie totale du pays.
Certes en france, il y a plus de gens dans les villes, mais pas pq la vie est plus hostile à la campagne, plutot car il y a plus de choses à faire en ville et peut etre aussi plus de travail.
Là ton raisonnement reviendrait à dire que 60 millions de francais vivent dans le pas de calais (pris au hasard!) et que les 5 millions restants sont répartis ds le reste du territoire.

a écrit : Un peu comme moi à la maison. Je vis dans le cotes est, J'occupe la chambre et le salon à 94%. Je ne franchie que rarement le ligne de la cuisine et de la buanderie ... J espère pour toi ou surtout pour tes proches que tu prends le temps d aller à la salle de bain et aux toilettes quand même !

Jlsd, merci à mes cours de geo du lycée ! Et nous pouvons souligner que certaine communauté comme les tibétains sont occupé de force par l'armée chinoise

C'est moi ou Taiwan vient de se faire prématurément annexé sur cette carte ?

a écrit : Comme la Russie ou les USA et dans une certaine mesure le Brésil.

Facile de régner sur des immenses territoires quand absolument personne n'y habite
Les USA? Non c'est loin d'être aussi marqué au USA, il doit y avoir 70% de la population sur les quarts est et ouest du pays, et le reste au centre du pays...

On remarquera qu'il n'y a aucun fleuve dans les terres

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Ils risques de désaxé la Terre les con
Faut bien repartir le poids...

a écrit : Le moment décisif dans l’histoire du Tibet eut lieu en 1949, lorsque l’Armée populaire de libération de la RPC pénétra pour la première fois au Tibet. Après avoir défait la petite armée tibétaine et avoir occupé la moitié du pays, le gouvernement chinois, en mai 1951, imposa au gouvernement tibétain le prétendu "Accord en 17 points pour la libération pacifique du Tibet". Cet accord, signé sous contrainte, n’était pas valable sur la base du droit international. La présence de 40 000 soldats chinois au Tibet, ajoutée à la menace d’occupation immédiate de Lhassa et à la perspective du complet effacement de l’Etat tibétain ne laissaient guère de choix aux nationaux.

Afin de contrer la montée d’une active résistance à l’occupation chinoise, notamment au Tibet oriental, la répression chinoise s’accentua, entraînant la destruction de bâtiments religieux et l’arrestation de moines et d’autres leaders de la communauté. En 1959, les soulèvements populaires culminèrent avec des démonstrations de masse à Lhassa. La Chine écrasa le soulèvement. Dans la seule région de Lhassa quelque 87 000 Tibétains furent tués et le Dalaï Lama dut s’enfuir en Inde, où il réside maintenant avec le Gouvernement tibétain en exil.
D’un point de vue juridique, le Tibet n’a jamais perdu son statut. Il s’agit d’un pays indépendant soumis à une occupation illégale. Ni l’invasion militaire chinoise ni l’occupation continue par l’Armée populaire de libération n’ont transféré à la Chine la souveraineté du Tibet. Le gouvernement chinois n’a jamais revendiqué avoir acquis la souveraineté sur le Tibet par la conquête. En fait, la Chine reconnaît que l’emploi ou la menace de la force (au-delà des circonstances exceptionnelles prévues par la Charte des Nations-unies), le fait d’imposer un traité inéquitable ou l’occupation continue d’un pays ne peuvent jamais conférer à l’envahisseur un droit fondé sur le territoire. Ses revendications sont basées sur une prétendue soumission du Tibet à quelques gouvernants étrangers aux treizième et dix-huitième siècles.

Comment la Chine peut-elle, étant un des Etats les plus ardents opposants à l’impérialisme et au colonialisme, défendre sur la scène diplomatique sa présence continue au Tibet contre la volonté du peuple tibétain, en se justifiant avec les politiques coloniales, impérialistes mongoles et mandchoues ? Doit-on y voir un caprice prolongé d’une grande puissance ?
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Merci beaucoup pource rappel Historique !
La chine procède à une ré-écriture de l'Histoire comme il s'en est jamais vu dans l'Histoire jusqu'à présent. Et les pays occidentaux sont complices.

Quand j'étais petit, une carte du monde dans les WC de ma grand mère montrai bien le Tibet comme pays clairement indépendant. Aujourd'hui IMPOSSIBLE de trouver une carte semblable sur le net. Tout à été effacé.
Reste Tintin au Tibet, que les chinois auront du mal à supprimer de l'Histoire. Et la mémoire des "vieux" qu'il est vital de propager oralement.
:-/

a écrit : Cela ne fait "que 82 millions" de personnes vivant à l'ouest de cette ligne. À titre de comparaison c'est la population de l'Allemagne.

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a écrit : Le tibet est chinois depuis des siecles hors période de guerre civile ou de guerre tout court. La mongolie aussi d'ailleurs aurai du etre chinoise historiquement mais sous la pression de Staline qui voulait gardé une zone tampon avec la Chine, les communistes chinois ont du y renoncer. Pour ca qu'on ( je suis chinois) parle en chinois de mongolie intérieur ( la partie chinoise ) et la mongolie extérieur ( indépendante ) Afficher tout Mon épouse est mongole et ne serait pas très d'accord avec cette interprétation très simpliste.

L'empire chinois était basé sur un pouvoir central faible et de nombreux royaumes admettaient faire partie de la civilisation chinoise et envoyaient des ambassades et des taxes. Mais de fait ils restaient très autonomes et avaient la paix comme ça.

La Chine moderne utilise ces vieilleries pour justifier des annexions modernes mais qui n'ont pas de réelles bases d'un pays unifié à l'époque. Il y a d'ailleurs eu une multitudes de peuples qui se sont succédés comme "rois" de la Chine sans que cela constitue une réelle unité politique au sens actuel.

Pour être un peu taquin, je rappelerai que la Chine était la plus grande lorsqu'elle a été envahie et intégrée à l'empire mongol de Chinggis Khan. Mais à ce moment-là, il s'agissait de la Grande Mongolie, le plus grand empire de l'histoire. Lorsqu'il se sépare en quatre parties, en 1279, les mongols de Chine forment la dynastie Yuan qui règnera sur un territoire qui couvre la Chine actuelle (hors territoires Ouïghours), la Mongolie, les 2 Corées et déborde au nord et au nord-est sur la Russie.
Cet empire s'effondre à son tour en 1368.

Plus d'info sur la dynastie Yuan: fr.wikipedia.org/wiki/Dynastie_Yuan?wprov=sfsi1

Bien plus tard, les chinois modernes (probablement les Hans, je ne maîtrise pas très bien cette partie) ont effectivement envahi la Mongolie intérieure en 1920 environ et ont été arrêté par les trous troupes russes communistes.