tink a écrit : Parler d'Etat sous Charles VI, c'est prendre un peu d'avance selon moi. Éventuellement à la fin de la guerre de Cent Ans. C'est un des grands débats historiographiques en tout cas. Charles V fut un réformiste incarnant un pouvoir royal fort. L'état à son époque était donc une réalité. Cependant, l'état n'existait plus forcément lors des règnes sans hommes (ou femmes) forts.
gogo, dire qu'Étienne Marcel représentait l'indépendance de Paris face au pouvoir royal manque de nuances. En effet, il fut quand même assassiné par les parisiens qu'il voulait livrer aux ennemis de Charles V. S'il avait réussi, ils auraient simplement été soumis à un autre pouvoir.

Ah le mur du collège Charlemagne !
Il reste des vestiges surtout dans le 5ème arrondissement et qui atteignent parfois 10 mètres. Vous pouvez en voir un bout à côté du lycée henri 4.
Source : mon jardin est délimité par l'enceinte philippe auguste.

ljiang a écrit : La photo en question montre les murailles qui sont liées au collège Charlemagne dans le 4ème arrondissement de Paris !
Source: ancien élève de Charlemagne :) Aboule ton patronyme, nous sommes deux.

Jiaso a écrit : S'il ne reste aucune trace des constructions de Paris sous l'Antiquité, c'est tout simplement parce que la ville n'était pas situé à l'emplacement de notre capitale ; mais au niveau d'une boucle de la Seine légèrement plus en aval et qui correspondrait selon toute vraisemblance à l'emplacement de l'actuelle Nanterre.

On peut aussi voir un pan du mur de Philippe Auguste rive gauche, au fond de la ruelle perpendiculaire à la rue de Nesles.

Quant à la personne qui parlait des fortifications sous le Louvres, celles-ci ne font pas partie de l'enceinte mais des anciennes fortifications du Louvres ^^ Afficher tout Quid des arènes de Lutèce qui sont situées en plein Paris ?

Jiaso a écrit : S'il ne reste aucune trace des constructions de Paris sous l'Antiquité, c'est tout simplement parce que la ville n'était pas situé à l'emplacement de notre capitale ; mais au niveau d'une boucle de la Seine légèrement plus en aval et qui correspondrait selon toute vraisemblance à l'emplacement de l'actuelle Nanterre.

On peut aussi voir un pan du mur de Philippe Auguste rive gauche, au fond de la ruelle perpendiculaire à la rue de Nesles.

Quant à la personne qui parlait des fortifications sous le Louvres, celles-ci ne font pas partie de l'enceinte mais des anciennes fortifications du Louvres ^^ Afficher tout Sous le parvis de Notre Dame de Paris, sur l'île de la Cité, se trouvent certains vestiges (que l'on peut visiter) du Lutece sous Julien l'Apostat. Les termes de Cluny, à l'angle des boulevards Saint Michel et Saint Germain, sont aussi des vestiges de l'antiquité (datant dudit Julien) de même que les restes de l'amphithéâtre gallo-romain situés métro Monge... Quant à la rue Saint Jacques, c'est l'ancien "cardo maximus", la voie romaine axe nord-sud qui traversait l'antique Paris... Il y a donc pléthore de vestiges de l'antique Lutece que l'on peut voir et même visiter. Les vestiges nanterrois sont ceux probables d'un ou plusieurs oppidum gaulois (de là tribu des parisii) qui vivaient là, pendant que d'autres membres de la même tribu gauloise vivaient à Lutece, sur les îles Saint Louis, de la cité, de la "montagne Sainte Geneviève" et une partie de la rive gauche.

mosebema a écrit : Charles V fut un réformiste incarnant un pouvoir royal fort. L'état à son époque était donc une réalité. Cependant, l'état n'existait plus forcément lors des règnes sans hommes (ou femmes) forts.
gogo, dire qu'Étienne Marcel représentait l'indépendance de Paris face au pouvoir royal manque de nuances. En effet, il fut quand même assassiné par les parisiens qu'il voulait livrer aux ennemis de Charles V. S'il avait réussi, ils auraient simplement été soumis à un autre pouvoir. Afficher tout C'est vrai. Mais il abolit le fouage à sa mort , et l'armée , même réorganisée, ne dure pas. On sait désormais de plus que les impôts sont difficiles à lever et n'ont pas forcément pénétré les mentalités . Mais sans doute il y eut un moment d'état. Dans ce cas on peut remonter avant. Mais avec Charles VII on voit naître une armée permanente payée par une taille devenue un impôt permanent et relativement accepté par une population lasse des guerres . Bien sûr ; mes propos sont à nuancer et tous les historiens ne sont pas d'accord. Quant à la naissance d'une nation française...

Sinon vous pouvez aller faire un tour à Avignon qui est une des villes qui ont entièrement conservé leurs remparts :)

ljiang a écrit : La photo en question montre les murailles qui sont liées au collège Charlemagne dans le 4ème arrondissement de Paris !
Source: ancien élève de Charlemagne :) C'était un bon prof?

À Bruxelles aussi on peut voir certains murs de l'enceinte de la ville vers la gare centrale et la place Sainte Catherine.